 Без описания |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| yojik |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 02:54:08 
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Olmer пишет:А что вам не понятно в этой фразе?
текущие возрения квантовой физики? |
| |
|
| yojik |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 04:29:27
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Olmer пишет:А как по Гейзенбергу, мы имеем здесь нарушение принципа причинности - прямую случайность. о чем он прямо и заявил "нарушение принципа причинности можно считать твердо установленным" Heisenberg W. Ueber den anschaulichen Inhalt der quantentheoretischen Kinematik und Mechanik. // Zeitschrift für Physik. 1927. B. 43. S. 197.
Не лишним будет отметить, что Гейзенберг определял принцип причинности следующим образом: 'Если точно знать настоящее, можно предсказать будущее' [27]. По его мнению, в этой формулировке 'неверна предпосылка, а не заключение. Мы в принципе не можем узнать настоящее во всех деталях' [27]. Причиной этой непознаваемости является соотношение неопределенностей в квантовой механике. Можно точно измерить либо пространственные координаты, либо импульс частицы, но не то и другое одновременно. Таким образом, если квантовая механика заставляет признать 'предпосылку' принципа причинности ложной и в то же время все эксперименты говорят в пользу квантовой механики, то, по Гейзенбергу, из этого следует, что 'нарушение принципа причинности можно считать твердо установленным'
http://samlib.ru/s/sorrelx/fizmath.shtml |
| |
|
| vivekananda |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 07:40:05
|
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 75
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Бодрствование, сон и посмертное -это состояния сознания. Веды различают 4 состояния сознания. Посмертное состояние- наверное, разновидность сна. А что такое турия- загадка. Самадхи? Состояние борствования наиболее далеко от истины. Майя. Наиболее близкое к истине- состояние турия. |
| |
|
Olmer  |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 09:15:24
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Веды нам не авторитет |
| |
|
| ningma |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 10:50:43
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Веды - да. А вот насчет 4-х бардо (измененных состояний сознания): сон, смерть, жизнь и медитация - это азбука Ваджраяны.
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| vivekananda |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 12:26:02
|
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 75
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
ningma пишет:Веды - да. А вот насчет 4-х бардо (измененных состояний сознания): сон, смерть, жизнь и медитация - это азбука Ваджраяны.
Так может четыре бардо и четыре состояния сознания по ведам идентичны по сути? |
| |
|
| yojik |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 14:01:21
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Olmer пишет:Вернемся к началу Закатив глазки http://nplit.ru/books/item/f00/s...0018/st080.shtml
Как скажете:))
Цитата из Вашего текста:
"Такой причинности в атомной физике нет. Но там есть своя — квантовомеханическая причинность и свой закон — уравнение Шредингера. Он даже более могуществен, чем уравнения Ньютона, так как улавливает и выделяет закономерности в хаосе случайных атомных событий. "
Из Википедии по Уравнению Шредингера:
"Исторически окончательной формулировке уравнения Шрёдингера предшествовал длительный период развития физики. Оно является одним из фундаментальных законов физики, объясняющих физические явления. Квантовая теория, однако, не требует полного отказа от законов Ньютона, а лишь определяет границы применимости классической физики. Следовательно, уравнение Шрёдингера должно согласовываться с законами Ньютона в предельном случае. Это подтверждается при более глубоком анализе теории: если размер и масса тела становятся макроскопическими и точность слежения за его координатой много хуже стандартного квантового предела, прогнозы квантовой и классической теорий совпадают, потому что неопределённый путь объекта становится близким к однозначной траектории."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B5%D1%80%D0%B0
Т.е. Уравнение Шредингера - это более уточнены Закон Ньютона. Т.е. если исследуется крупный объект (размер и масса больше стандартного квантового предела), то уравнение Шредингера и закон Ньютона совпадают. А если объект значительно меньше - то между ними появляется огромная разница.
Что же это за стандартный квантовый предел?
... СКП тесно связан с соотношением неопределенностей Гейзенберга.
Примером стандартного квантового предела является квантовый предел измерения координаты свободной массы или механического осциллятора. Измерим в некоторый начальный момент времени координату объекта с некоторой точностью \Delta x_0. При этом в процессе измерения телу будет передан случайный импульс (обратное флуктуационное влияние) \Delta p_0. И чем точнее измеряется координата, тем больше возмущение импульса. В частности, если измерение координаты производится оптическими методами по сдвигу фаз отраженной от тела волны, то возмущение импульса будет вызвано квантовыми дробовыми флуктуациями давления света на тело. Чем точнее требуется измерить координату, тем больше требуемая оптическая мощность, и тем больше квантовые флуктуации числа фотонов в падающей волне.
Та-да-мм!))
Мы выходим на принцип неопределенности:)) |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 15:36:40
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
yojik пишет:Т.е. Уравнение Шредингера - это более уточнены Закон Ньютона. Т.е. если исследуется крупный объект (размер и масса больше стандартного квантового предела), то уравнение Шредингера и закон Ньютона совпадают. А если объект значительно меньше - то между ними появляется огромная разница.
Нет, не совпадают. Читайте свою же цитату.
yojik пишет:Та-да-мм!))
Мы выходим на принцип неопределенности:))
И что же?  |
| |
|
| yojik |
Отправлено: 30 Августа, 2012 - 17:11:59
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009
|
Перенесено из темы "природа бодрствования, сна, смерти."
Olmer пишет:
Нет, не совпадают. Читайте свою же цитату.
Следовательно, уравнение Шрёдингера должно согласовываться с законами Ньютона в предельном случае. Это подтверждается при более глубоком анализе теории: если размер и масса тела становятся макроскопическими и точность слежения за его координатой много хуже стандартного квантового предела, прогнозы квантовой и классической теорий совпадают
Olmer пишет:И что же? Закатив глазки
То о чем я говорю с самого начала - нет хаоса, есть невозможность точного вычисления. |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
|
| « Трёп » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Помощь
Поиск
Пользователи
