Оффтоп о квантовой физике

Есть масса других явлений, вроде туннельного эффекта, "размазывания" частиц по волне

"размазывания" частиц по волне - я не нашел информации.

"Туннельный эффект можно объяснить соотношением неопределённостей.
при ограничении квантовой частицы по координате, то есть увеличении её определённости по x, её импульс p становится менее определённым. Случайным образом неопределённость импульса \Delta p может добавить частице энергии для преодоления барьера. Таким образом, с некоторой вероятностью квантовая частица может проникнуть через барьер, а средняя энергия частицы останется неизменной."

тот же принцип. Просто невозможно точно просчитать.

Это есть в том же тексте, на который вы выше сослались. Частица (как точка) может быть случайнмы образом обнаражена в той или иной части волны де Бройля, с разной вероятностью в разных ее участках.

Там говорится об объективно наличенствующей определенности, а не об ограничении измерений. Ведь измерений ее никто и не проводит, неопределенность выступает в формуле как некая численная величина, независимая от каких=либо фотонов, направляемых на частицу. Если бы это была погрешность измерения, то она и имела бы смысл только в случае измерения, здесь же она проявляется непосредственно в самом физическом процессе.

Эм... так это и есть принцип неопределенности, про который я и писал...

Не возможно узнать, что там в самом процессе, каким либо образом не измеряя (наблюдая) процесс. А измерить процесс можно лишь вступив с ним в контакт.

Это есть в том же тексте, на который вы выше сослались. Частица (как точка) может быть случайнмы образом обнаражена в той или иной части волны де Бройля, с разной вероятностью в разных ее участках.

А это и не требуется. Здесь ведь рассуждение ведется о результате процесса - прохождении частицы через преграду. А неопределенности здесь фигурируют как натуральные физические величины.

Хорошо, дайте мне тогда точную цитату, что бы я лучше определился...

Одно из наиболее важных следствий принципа неопределенности Гейзенберга заключается в том, что в некоторых отношениях частицы ведут себя подобно волнам. Как вы уже знаете, они не имеют определенного положения, но «размазаны» по пространству в соответствии с некоторым распределением вероятностей (рис. 24). Точно так же, хотя свет представляет собой волны, в некоторых отношениях он ведет себя так, будто состоит из частиц: свет может испускаться или поглощаться только определенными порциями, квантами. Фактически квантовая механика основана на совершенно новом математическом аппарате, который не описывает реальный мир ни в терминах частиц, ни в терминах волн. Для некоторых целей удобно рассматривать частицы как волны, для других — воспринимать волны как частицы, но подобный подход не более чем условность, принятая для нашего удобства. Это то, что физики называют корпускулярно‑волновым дуализмом квантовой механики.

"при ограничении квантовой частицы по координате, то есть увеличении её определённости по x, её импульс p становится менее определённым. ", т.е. при уточнении координаты ел.частицы, ее импульс становится менее определенным. и "Случайным образом неопределённость импульса \Delta p может добавить частице энергии для преодоления барьера. Таким образом, с некоторой вероятностью квантовая частица может проникнуть через барьер, а средняя энергия частицы останется неизменной." - а это все принцип неопределенности.

Да. Но СЛУЧАЙНОСТЬ здесь в любом случае остается Закатив глазки

Цитата:
Одно из наиболее важных следствий принципа неопределенности Гейзенберга заключается в том, что в некоторых отношениях частицы ведут себя подобно волнам. Как вы уже знаете, они не имеют определенного положения, но «размазаны» по пространству в соответствии с некоторым распределением вероятностей (рис. 24). Точно так же, хотя свет представляет собой волны, в некоторых отношениях он ведет себя так, будто состоит из частиц: свет может испускаться или поглощаться только определенными порциями, квантами. Фактически квантовая механика основана на совершенно новом математическом аппарате, который не описывает реальный мир ни в терминах частиц, ни в терминах волн. Для некоторых целей удобно рассматривать частицы как волны, для других — воспринимать волны как частицы, но подобный подход не более чем условность, принятая для нашего удобства. Это то, что физики называют корпускулярно‑волновым дуализмом квантовой механики.

ну да, но как погрешность вычисления.:))

т.е. из-за невозможности точного вычисления.

Нет - импульс и местоположение меняются именно случайным образом, согласно текущим воззрениям.

Читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Волны_де_Бройля

http://ru.wikipedia.org/wiki/Формулировка_через_интегралы_по_траекториям

что значит "согласно текущим возрениям"?

Как по мне, то волны Бройля называют вероятностными не из-за того, что "там" происходят хаотические процессы, а из-за принципа неопределенности вычисления этих процессов.