Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (10): В начало « ... 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »   

> Описание: Разъяснения буддистам и . . .
yojik
Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:03:21
Post Id


Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
yojik пишет:
но тем не менее, давайте до рассмотрим этот пример))) если нечто нельзя доказать - это еще не говорит о том, что этого нет:)

Это не так, поскольку порождает логический парадокс - по вашей логике выходит, что людям следует сомневаться в несуществовании чебурашки, крокодила Гены и прочих литературных персонажей. любая фантазия воспаленного ума у вас обретает право на существование, и не может утверждаться ее несуществование. в то время как моя позиция не имеет таких парадоксальных последствий.
yojik пишет:
У человека А остается выбор - верить Б или нет. Причем без логического доказательства.

В этом как раз и заключается отличие бхакты от шраддхи - слепая эмоциональная вера осознанное, подтвержденное и проверенное доверие.


Олмер)))
Ответе мне, если что то нельзя доказать логикой - значит этого нет?
или если что то нельзя доказать логикой - то это не говорит о том, что этого нет?
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:07:57
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




yojik пишет:
Ответе мне, если что то нельзя доказать логикой - значит этого нет?
или если что то нельзя доказать логикой - то это не говорит о том, что этого нет?
Нет, это не говорит о том, что этого нет. Я же привел вам пример с чебурашкой. И чайник Рассела не забудьте Закатив глазки
 
 Top
yojik
Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:11:38
Post Id


Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009  




1990 или как там пишет:
yojik, а где этот человек "Б" который видел человека "В" вносившего стол? Может это Моисей видел Бога и мы должны верить его словам?

История скорее следуйщая: два чела проснулись в комнате, один говорит что комната была всегда, а второй говорит что эту комнату создал выдуманный им самим Бог...


))))
Да абстрагируйтесь от аналогии)
Я просто думаю, что не все можно взять рассудком и логикой.

Olmer, мне не принципиально доказывать существование Бога, я хочу сказать, что рассудок и логика - это не универсальный инструмет мерила итины)) а лишь вспомогательный, но! крайне необходимый)))
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:13:54
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




yojik пишет:
Olmer, мне не принципиально доказывать существование Бога, я хочу сказать, что рассудок и логика - это не универсальный инструмет мерила итины)) а лишь вспомогательный, но! крайне необходимый)))

Ошибаетесь - как раз универсальный. А если сомневаетесь в этом - покажите мне треугольник с суммой углов более 180 в эвклидовой геометрии Закатив глазки
 
 Top
yojik
Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:19:31
Post Id


Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
yojik пишет:
Olmer, мне не принципиально доказывать существование Бога, я хочу сказать, что рассудок и логика - это не универсальный инструмет мерила итины)) а лишь вспомогательный, но! крайне необходимый)))

Ошибаетесь - как раз универсальный. А если сомневаетесь в этом - покажите мне треугольник с суммой углов более 180 в эвклидовой геометрии Закатив глазки


А в геометрии Лобачевского?)))
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:23:01
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




yojik пишет:
А в геометрии Лобачевского?)))

Я вам в условиях задачи написал - эвклидова геометрия. Так что не надо тут Закатив глазки
 
 Top
yojik
Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:35:31
Post Id


Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
yojik пишет:
А в геометрии Лобачевского?)))

Я вам в условиях задачи написал - эвклидова геометрия. Так что не надо тут Закатив глазки

Это я понял))) но при изменении условий меняются и законы логики :)
Если что то меняется от условий - оно не постоянно, если не постоянно - не универсально)

И по поводу Чебурашки:) К нему в копанию тогда можно отправить и Освобождение как таковое:) Это я не к тому, что Особождение - нереальная абстракция, а к тому, что оно не подразумевает рассудок, а значит логически не объяснимо, только аллегориями и сравнениями)
Надеюсь Вы меня правильно поймете)
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:39:50
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




yojik пишет:
Это я понял))) но при изменении условий меняются и законы логики :)
Если что то меняется от условий - оно не постоянно, если не постоянно - не универсально)

Это проблема условий, а не логики как метода - логика при корректных исходных данных дает верные результаты.
yojik пишет:
И по поводу Чебурашки:) К нему в копанию тогда можно отправить и Освобождение как таковое:) Это я не к тому, что Особождение - нереальная абстракция, а к тому, что оно не подразумевает рассудок, а значит логически не объяснимо, только аллегориями и сравнениями)

Как это не подразумевает рассудок? Что вы имеете ввиду?
 
 Top
yojik
Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:49:28
Post Id


Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
Как это не подразумевает рассудок? Что вы имеете ввиду?

я не могу логически ясно и четко дать определение Освобождению.
Я вижу что существует страдание (на сколько могу) :), на сколько могу же понимаю и причину страдания. Соответственно я понимаю, что искоренив причину страдания можно избавится и от самого страдания. и что есть путь избавляющий от страдания.

Все это логично и практично.

Но переживание состояния Освобождения, если я его пытаюсь постигнуть логикой, не формируется. Я чувствую, что оно неописуемо словами, соответственно и мыслями, рассуждениями.

Скорее проще сказать, что не является Освобождением, чем, что им является.:)
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 27 Января, 2012 - 22:59:35
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




yojik пишет:
Но переживание состояния Освобождения, если я его пытаюсь постигнуть логикой, не формируется. Я чувствую, что оно неописуемо словами, соответственно и мыслями, рассуждениями.

Скорее проще сказать, что не является Освобождением, чем, что им является.:)

Так перед логикой и не стоит задача давать вам какое-то непосредственное переживание. От формулы химического вещества вы не почувствуете его вкуса, но эта формула верно описывает реальность и может дать вам власть менять это вещество под какие-то свои нужды. Логика позволяет описывать реальность в виде модели и работать с ней
 
 Top
Страниц (10): В начало « ... 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 »
« Межконфессиональный диспут »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0217]     [ Gzip Disabled ]