| Nebirius |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:07:22 
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
yojik пишет:Olmer пишет:Как это не подразумевает рассудок? Что вы имеете ввиду?
я не могу логически ясно и четко дать определение Освобождению.
Я вижу что существует страдание (на сколько могу) :), на сколько могу же понимаю и причину страдания. Соответственно я понимаю, что искоренив причину страдания можно избавится и от самого страдания. и что есть путь избавляющий от страдания.
Все это логично и практично.
Но переживание состояния Освобождения, если я его пытаюсь постигнуть логикой, не формируется. Я чувствую, что оно неописуемо словами, соответственно и мыслями, рассуждениями.
Скорее проще сказать, что не является Освобождением, чем, что им является.:)
yojik Вы пытаетесь объяснять неуниверсальность логики, там где это вообще не уместно. Логика это как раз универсальный инструмент интеллекта. В концепции традиционной психологии ум(психика) разбивается условно на три уровня: сознание (это то что включает в себя интеллект, память), бессознательное (автоматические процессы), и сверхсознание (творческое осознавание). Использование логики возможно только на уровне сознания (то есть интеллектуальной системы). Интеллектуальный уровень это монитор процессов подсознания и сверхсознания, который старается обосновать их с помощью логики. Вот и все.
По буддийской концепции "Ум, Речь и Тело": Ум (творческое осознавание), Речь (интеллект, память), Тело (бессознательные процессы). Логика относиться именно к уровню "Речи". Если я не ошибаюсь.(Отредактировано автором: 28 Января, 2012 - 00:17:46)
-----
Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых. |
| |
|
| chagbral |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:17:03
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: Янв. 2012
Откуда: Украина
[+]
|
Я вернулся...
Пс.13:1 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
Olmer, есть такой парадокс: то что можно понять,- нельзя представить!
Пример: расстояние от Земли до Солнца 150.000.000 км - понять легко!
Представить - ......
Не все укладывается в логику!
Еще пример: Если я говорю, что завтра будет дождь, а вы говорите - докажи!
Как мне доказать вам если я имею это знание пророчески.
Только предложу вам дождаться "завтра" и увидеть пойдет ли дождь.
В этом нет логики, здесь откровение!
(Добавление)
В Библии много пророчеств, которые сбылись с высокой точностью!
Это одно из косвенных доказательств что Библия не миф, а откровение Бога!
(Добавление)
Бог в Библии рассказывает о Себе если хотите можете познакомиться, нет - воля ваша! |
| |
|
Olmer  |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:26:25
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
chagbral пишет:Olmer, есть такой парадокс: то что можно понять,- нельзя представить!
Пример: расстояние от Земли до Солнца 150.000.000 км - понять легко!
Представить - ......
Не все укладывается в логику!
Как именно из вашего "нельзя представить" вытекает вывод, что не все укладывается в логику? Опять голословим? 
chagbral пишет:Еще пример: Если я говорю, что завтра будет дождь, а вы говорите - докажи!
Как мне доказать вам если я имею это знание пророчески.
Только предложу вам дождаться "завтра" и увидеть пойдет ли дождь.
В этом нет логики, здесь откровение!
Откровение о дожде можно проверить. А откровения о боге-творце, или чебурашке - нельзя проверить. Так чем же ваш бог лучше чебурашки?
chagbral пишет:В Библии много пророчеств, которые сбылись с высокой точностью!
У Нострадамуса их тоже много, и что теперь?
Кроме того, вы упустили множество вопросов, которые вам были заданы. ВЫ будете вести конструктивный диспут, или нет? |
| |
|
| Nebirius |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:27:08
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
chagbral пишет:
Olmer, есть такой парадокс: то что можно понять,- нельзя представить!
Пример: расстояние от Земли до Солнца 150.000.000 км - понять легко!
Представить - ......
Не все укладывается в логику!
Еще пример: Если я говорю, что завтра будет дождь, а вы говорите - докажи!
Как мне доказать вам если я имею это знание пророчески.
Только предложу вам дождаться "завтра" и увидеть пойдет ли дождь.
В этом нет логики, здесь откровение!
(Добавление)
В Библии много пророчеств, которые сбылись с высокой точностью!
Это одно из косвенных доказательств что Библия не миф, а откровение Бога!
(Добавление)
Бог в Библии рассказывает о Себе если хотите можете познакомиться, нет - воля ваша!
chagbral, то что я выше написал для yojik, обратите тоже на это внимание
-----
Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых. |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:28:01
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Nebirius пишет:По буддийской концепции "Ум, Речь и Тело": Ум (творческое осознавание), Речь (интеллект, память), Тело (бессознательные процессы). Логика относиться именно к уровню "Речи". Если я не ошибаюсь.
Никогда не слышал такой трактовки... |
| |
|
| chagbral |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:31:42
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: Янв. 2012
Откуда: Украина
[+]
|
Одно из пророчеств говорит о том, что в последнее время (т.е. перед пришествием Христа)не будет практически людей верующих в Бога. Останется лишь остаток(малое число) - вот почему практически все "христианские церкви" - не христианские! Католики, православные, протестанты - все сойдутся под одной крышей папства(экуменическое движение) даже не христианские религии будут(и уже) вовлечены в этот процесс.
Произойдет слияние религиозной и политической власти воедино.
Будут выдвинуты повсеместно ложные заповеди, даже будет произведена попытка изменить календарную систему!
Можно много еще писать... Но и этого достаточно для того чтобы понять, что пророчества изложенные в Библии 2000 лет назад указывают на Того Кто видит через века! |
| |
|
| Nebirius |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:33:28
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
Olmer пишет:Nebirius пишет:По буддийской концепции "Ум, Речь и Тело": Ум (творческое осознавание), Речь (интеллект, память), Тело (бессознательные процессы). Логика относиться именно к уровню "Речи". Если я не ошибаюсь.
Никогда не слышал такой трактовки...
Поэтому и написал, что именно в этой трактовке могу ошибаться. Не могу точно вспомнить источник где это объяснялось. Но по части психологии все верно написал.
-----
Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых. |
| |
|
| chagbral |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:38:08
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: Янв. 2012
Откуда: Украина
[+]
|
Nebirius, да я прочел.
Olmer, предлагаю подождать пока все пророчества сбудутся и решить где истина!
Главное пророчество здесь - это второе пришествие Христа!
Только боюсь, что для вас как и миллионов других неверующих будет уже поздно. Т.к. согласно Библии вы будете под осуждением и вы будете уничтожены навсегда и вся память о вас тоже исчезнет!
(Добавление)
И это не есть освобождение от страданий |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 28 Января, 2012 - 00:42:04
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Ладно, будем закругляться. К сожалению, автор темы не выказал желания вести диспут, и, по всей видимости, пытался превратить тему в свою трибуну для проповеди христианских лозунгов, ничем их не обосновывая. В итоге тема превратилась в свалку оффтопа, просьб доказательств и цитат из библии. Моя вина  Повторно закрываю тему, в связи с тем, повторюсь, что диспута в разделе "Межконфессиональный диспут" не вышло. Теперь всё обсуждение христианства и библии переносится в тему "Христианство глазами буддиста", а желающие обсудить другие темы, здесь затронутые, могут поднять их в соответствующих ветках форума 
 |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
» ДХАРМА » Межконфессиональный диспут (Модераторы (Модераторы: ningma, Olmer))
Описание: Разъяснения буддистам и . . .
