ningma  |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 14:38:36 
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Garrysson пишет:А православная еще нормальная.
Православная церковь РПЦ поддерживала крепосничество до последнего: Российская империя сохраняла этот пережиток рабства почти до начала XX века. Сравните с католическими и протестанскими странами.
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| Garrysson |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 14:48:32
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: Волынская обл. г.Ковель
|
ningma пишет:Православная церковь РПЦ поддерживала крепосничество до последнего: Российская империя сохраняла этот пережиток рабства почти до начала XX века. Сравните с католическими и протестанскими странами.
Не забывайте о Варфоломеевской ночи 
И еще один немаловажный нюанс. Крепостными часто были именно украинцы. И именно при российской монархии угнетали украинцев. Так что РПЦ немного отличается от УАПЦ.(Отредактировано автором: 24 Сентября, 2009 - 14:54:34)
-----
Quid est veritas? |
| |
|
| ningma |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 15:49:35
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Garrysson пишет:Крепостными часто были именно украинцы.
Статистику - в студию.
Garrysson пишет:Так что РПЦ немного отличается от УАПЦ.
Нынешняя УАПЦ отличается от РПЦ МП тем, что Украина - демократическое государство, где равенство конфессий худо-бедно, но соблюдается. РПЦ МП - церковь-придаток тоталитарной России со всеми вытекающими. Стань Украина менее светской - и тогда мы могли бы увидеть православие/христианство "во всей красе".
Garrysson пишет:Не забывайте о Варфоломеевской ночи
Не забываю, учитывая а) в каком году это было, б) какие провокации устраивали перед этим сами протестанты. Изучайте историю, а не агитматериалы
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| Garrysson |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 17:06:18
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: Волынская обл. г.Ковель
|
ningma пишет:Не забываю, учитывая а) в каком году это было, б) какие провокации устраивали перед этим сами протестанты.
Может и устраивали, но католики хорошо себя опорочили. Достаточно только вспомнить борьбу с ересью и Крестовые походы.
ningma пишет:Стань Украина менее светской - и тогда мы могли бы увидеть православие/христианство "во всей красе".
А то, что могло бы быть - это тоже вопрос спорный. Никто не знает.
(Добавление)
ningma пишет:Статистику - в студию.
А статистики у меня нет. Но и статистика как наука тоже спорная. Как и история. Все субъективно.(Отредактировано автором: 24 Сентября, 2009 - 17:06:42)
-----
Quid est veritas? |
| |
|
| ningma |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 17:36:12
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Garrysson пишет:Может и устраивали, но католики хорошо себя опорочили. Достаточно только вспомнить борьбу с ересью и Крестовые походы.
Возьмите карту сожжений "ведьм" по Европе, документы протестанских церквей на этот счет и католиков, а также посмотрите статистику этих казней. Вывод будет ой как не в пользу протестантов. Впрочем, это лишь подтверждает мое мнение: авраамизм во всех его формах - тяжелое психическое заболевание с эллементами садо-мазо.
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| Garrysson |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 17:53:36
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: Волынская обл. г.Ковель
|
ningma пишет:Вывод будет ой как не в пользу протестантов.
Ну я не защищал протестантов.
ningma пишет:Впрочем, это лишь подтверждает мое мнение: авраамизм во всех его формах - тяжелое психическое заболевание с эллементами садо-мазо.
Я не думаю, что это садо-мазо. Всегда были люди, которые из любой религии или идеи делали непонятно что. Фанатизм в любых проявлениях губителен. Тот же ислам... Придумали джихад, при этом перевернув его смысл.
-----
Quid est veritas? |
| |
|
| ningma |
Отправлено: 24 Сентября, 2009 - 19:18:08
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Может тогда вы приведете примеры "Учения истинного христианства"? Только, чур, из Библии куски не выбрасывать! 
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| Garrysson |
Отправлено: 25 Сентября, 2009 - 10:46:26
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: Волынская обл. г.Ковель
|
ningma пишет:Может тогда вы приведете примеры "Учения истинного христианства"? Только, чур, из Библии куски не выбрасывать!
Для меня важнее "Новый Завет". Хотя и в "Старом Завете" есть интересные вещи. Георгий Гурджиев говорил, что христианство существовало еще задолго до Христа.
Есть версия, что Христос пребывал некоторое время в Индии и Тибете. Там и учился. Если почитать "Новый Завет", то промежуток от 12-ти до 30-ти лет жизни Христа выпадает. Считается, что именно в это время он пребывал в Тибете (и в Индии). Так что я не думаю, что Иисус Христос далек от буддизма.
А христианство, которое мы сейчас наблюдаем, создал апостол Павел. И все четыре Евангелия были написаны под его редакцией. А Евангелие от Луки вообще написал его ученик (Лука). Именно эти четыре Евангелия были признаны официальной церковью. Более того, в Библии есть место, где Павел ссорится с Петром. А Петр был личным учеником Христа. Павел же с Христом не встречался. Потому есть мнение, что Евангелие от Петра более настоящее (которое церковь назвала апокрифическим).
Возможно то, что Иисус Христос называл себя Сыном Бога, есть проявлением его буддовости. Только немного по другому. Почему? Потому что Христос проповедовал евреям. А для евреев отсутствие Бога немыслимо. Я думаю, Христос просто не мог сказать евреям, что он просветленный. Его бы не поняли. Проще было назвать себя Сыном Бога.
В принципе, - это все ИМХО. Но я все эти версии взял не потому, что у меня бурная фантазия Хотя любое мнение субъективно.
Я думаю, что все религии имеют единое начало. Только со временем все изменилось. Спорить не буду, в буддизме осталось больше живого. По крайней мере тут есть практика. Но тот же ислам тоже не все потерял. Есть такое направление мусульманства как суфизм. Я думаю, именно суфии были истинными религиозными людьми. А они, кстати, признавали единство всех религий.
А люди, которые манипулировали сознанием масс, существовали всегда. Хотя я даже не могу представить какое наказание их ожидает...(Отредактировано автором: 03 Октября, 2009 - 16:27:10)
-----
Quid est veritas? |
| |
|
| Дорже Жамбо-лама |
Отправлено: 27 Сентября, 2009 - 02:51:05
|
Настоятель монастыря Шейчен-линг
Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
|
Совершенно согласен, что нынешнее "христианство" - это иудо-павликанство, созданное самозваным "апостолом" Павлом (он же - Шавл; Савел) с целью сохранить идею "богоизбранности" иудеев.
Для этого достаточно сравнить слова Христа в Евангелиях, пусть и кастрированные последователями Павла, с посланиями самого Павла, где он, фактически, полностью переиначивает слова Христа.
Примеры:
Христос: равенство всех перед богом - "не есть ни иудея, ни римляна, ни грека".
Павел: избранность иудеев.
Христос: "не то оскварняет, что входит в уста, а то - что выходит" (по поводу пищи).
Павел: "не ешьде идолоположенное".
Христос: "богу - богово, кесарю - кесарево".
Павел: "всякая власть от бога".
Христос: бог всепрощающий ("там на небеспх более радости будет от одного грешника каюшегося, нежели от 99 праведников, не имеющих нужды в покаянии" ).
Павел: бог карающий (иудейский Яхве) - ""Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:9-10) . " "так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют» (Рим.1:29-32). "
Христос: отвергает священство и иерархию ("кто хочет возвыситься - тот да будет унижен", "где трое соберутся во имя мое - там и я буду среди них" )
Павел: создал священническую иерархию - кальку с иудейской, причем оправдывает ее именем своего бога.
Насчет того, что Христос учился в Индии или Тибете - весьма сомнительно: и далековато, и в Тибет буддизм пришел только в VII в Н.Э.
НО! Буддийские монастыри были гораздо ближе - практически на границе с Галилеей: Парфянское царство, где буддизм был второй после зороастризма религией, а буддийские монах доходили до Греции (о чем есть документальные свидетельства). Так что учиться буддизму он мог совсем рядом от дома.
Кроме того, он в сокращенной форме почти дословно цитирует отрывок из известнейшей махаянской сутры: Саддхарма-пундарика сутры (Лотосовой сутры). Это притча о блудном сыне, которая в сутре изложена гораздо подробнее - на нескольких страницах. Вполне возможно, что и здесь Христа "подкорректировали" павликане. Так что, идея об обучении Христа у буддийских Учителей совершенно не бредовая, а вполне заслуживающая внимания.
Проблема, однако, в том, что этого первоначального учения Христа мы не имеем, а имеем под его именем агрессивное павликанство или, словами Розанова - "иудо-христианство".
-----
НАМО БХАГАВАТЗ! |
| |
|
| Y.D. |
Отправлено: 02 Октября, 2009 - 21:00:50
|
Новый участник
Покинул форум
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: Авг. 2009
|
[
Когда ждать буддистов в Алчевске? 
А зачем ждать-то ... мы тут... только прячемся)))  :o :o :o(Отредактировано автором: 02 Октября, 2009 - 21:01:14)
-----
жизнь-г****, но... у меня есть лопата! |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
» ДХАРМА » Межконфессиональный диспут (Модераторы (Модераторы: ningma, Olmer))
Описание: Продолжение
