Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »   

> Описание: о соотношении двух мировоззрений
Zork
Отправлено: 04 Июля, 2013 - 11:39:32
Post Id


Новый участник


Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Июль 2013  




Кодо Саваки сказал "Не возится с чем то таким тупым как человек" и этим (по моему мнению) он хотел сказать что будучи "Заурядным человеком" невозможно понять Дхарму, поэтому если человек не стремится подняться на более высокий уровень развития, понимания, то ему бесполезно что то объяснять. Те люди что достигли уровня святости - это уже не люди, а более высокоразвитые существа в человеческом теле, как простой человек может понять их? Только поднявшись на их ступень...
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 04 Июля, 2013 - 12:18:35
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
да, нам дятлам не понять сербского владыку Павла. и Кукшу одесского, увы.

Говорите за себя. Я не считаю аскетизм сам по себе признаком каких-то духовных постижений. Бомжи и поскромнее живут.
Александр1978 пишет:
...если это конечная цель буддизма, то нет никакой разницы его с христианством. если личность это временное илюзорное состояние, то что,ответте,ЧТО именно будет, ощущать все вышеперечисленное? имено поэтому христиане понимают вас так как понимают. вы определитесь. если личность есть то она есть и здесь и там и везде. если ее нет то ее нет нигде.

С чего в взяли, что личность необходима для перцепции?
(Добавление)
Александр1978 пишет:
еще мысля возникла. христианство мыслит простыми и ясными человеческими понятиями.близкими к понятиям человеческим

Вопиющие антиномии сложно назвать близкими к человеческим понятиям.
 
 Top
Александр1978
Отправлено: 04 Июля, 2013 - 15:46:01
Post Id


Участник


Покинул форум
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Июнь 2013  




Jin_ke пишет:

Всё бы хорошо, но:
1. Нет никаких гарантий что этот самый Отец есть. (великий практик и учёный Нагарджуна вообще опроверг идею Бога-творца).

А куча великих ученых доказали обратное. даже Эйнштейн, который по его словам глубокорелигиозный неверующий, Ломоносов, Ньютон, наконец. Хотя кто такие эти вшивые ученые по сравнению с Нагарджуной Радость
Jin_ke пишет:

2. Если я ухожу от отца, то по идее попадаю только в ад. А там, насколько мне известно, счастья нет. И пусть я буду неадекватным, но я так хочу и это мой выбор, к примеру. А получается что выбора нет. Или ты с Отцом живёшь по правилам, или ты страдаешь. Вечно.

Выбор есть. Только в вашем понимании он извращенный и вылгядит так - если я суну пальцы в розетку, то меня ударит током - вот несправедливость то! А я хотел лизать оголенные провода с наслаждением - вот сволочь этот электрик! Поэтому все верно. Идеальное состояние для сына - это семья и отечество. Неидеальное - изгнание. И если вы реально неадекватный (как сами сказали), то выбирая изгнание не ожидайте райских услад от жизни. Что тут вы видите нечестного, несправедливого или неправильного? Вы тогда сначала докажите что счастье возможно и без семьи и без отца и без матери. Родился, тебя выпихнули на улицу - ура! будь счастлив, сынок! Когда это докажете - тогда вернемся к теме отсутствия выбора. Выбор есть - или жить по человечески или жить как свинья. Нельзя одной попой на двух стульях сидеть. Выбирай.
Jin_ke пишет:

3. Если допустить что рай есть. А я жил со своими тёмными помыслами как у всех, но формально заповеди соблюдал и ничего не нарушал серьёзного. Я могу попасть туда?

Нет, не можете. И если вы хоть немного поинтересуетесь христианством, то узнаете это. Это основа основ. Фарисейство называется - чтобы легче было искать.
Jin_ke пишет:

И если да, исчезнут ли мои греховные желания или так и будут терзать меня пока не поддамся?

ы не попадете в рай с греховными желаниями. Никак. А раз попадете в рай, то вас они не будут терзать, ибо у вас их просто не будет. Ну вот не попадают в рай с грехом, вот несправедливость-то!
Jin_ke пишет:

Что такое Дхармакая почитайте в сети. Хотя сомневаюсь что вы найдёте достаточно материала и тем не менее всё может быть. Но это весьма сложное понятие, как и буддизм вообще. Поэтому всегда, чтобы составить внятное представление об учении, рекомендуют общаться с учителем.

Поэтому я лучше вас спрошу.
(Добавление)
yulia пишет:
Александр, все, что вы написали - это настолько далеко от истины))))), что даже смешно, но и грустно местами.

Цитата:
Изучение "врага", это одна из сторон жизни христианской.


Для изучения врага надо, для начала, его слушать.

а в чем вы заметили мое неслушание?
 
 Top
Zork
Отправлено: 04 Июля, 2013 - 16:18:15
Post Id


Новый участник


Покинул форум
Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: Июль 2013  




Александр1978 пишет:
Выбор есть. Только в вашем понимании он извращенный и вылгядит так - если я суну пальцы в розетку, то меня ударит током - вот несправедливость то! А я хотел лизать оголенные провода с наслаждением - вот сволочь этот электрик! Поэтому все верно. Идеальное состояние для сына - это семья и отечество. Неидеальное - изгнание. И если вы реально неадекватный (как сами сказали), то выбирая изгнание не ожидайте райских услад от жизни. Что тут вы видите нечестного, несправедливого или неправильного? Вы тогда сначала докажите что счастье возможно и без семьи и без отца и без матери. Родился, тебя выпихнули на улицу - ура! будь счастлив, сынок! Когда это докажете - тогда вернемся к теме отсутствия выбора. Выбор есть - или жить по человечески или жить как свинья. Нельзя одной попой на двух стульях сидеть. Выбирай.

Александр, с таким узким мышлением вам точно лучше в буддизм не лезть. Если вы видите во всём только 2 варианта и не понимаете как можно быть счастливым не имея семьи и эмущества... Лучше ступайте с миром на христианские форумы и там проповедуйте

Время потрачено впустую, даже сомневаюсь что вы тут что то новое почерпнули, настолько вы переполнены знаниями

(Отредактировано автором: 04 Июля, 2013 - 16:22:10)

 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 04 Июля, 2013 - 16:46:51
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




Александр1978 пишет:
А куча великих ученых доказали обратное.

Ни один ученый еще этого не доказал, не несите чушь.
Александр1978 пишет:
Выбор есть. Только в вашем понимании он извращенный и вылгядит так - если я суну пальцы в розетку, то меня ударит током - вот несправедливость то! А я хотел лизать оголенные провода с наслаждением - вот сволочь этот электрик! Поэтому все верно

Аналогия неверна, потому что речь идет о ВСЕМОГУЩЕМ существе, мучающем свои создания.
Александр1978 пишет:
Нет, не можете. И если вы хоть немного поинтересуетесь христианством, то узнаете это. Это основа основ. Фарисейство называется - чтобы легче было искать.

Если поинтересоваться христианством, то оказывается, что чтобы спастись, достаточно лишь призвать имя божье.
Александр1978 пишет:
ы не попадете в рай с греховными желаниями. Никак.

Иисус был другого мнения на этот счет.
Александр1978 пишет:
а в чем вы заметили мое неслушание?

Я заметил, что вы игнорируете все, что вам неудобно, и отвечаете лишь на то, что вам удобно. вот и неслушание.
(Добавление)
о, я смотрю, тут завелись реинкарнации когда-то забаненных троллей Закатив глазки
 
 Top
Jin_ke

Отправлено: 04 Июля, 2013 - 17:01:18
Post Id



Проповедник


Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: Украина




Александр1978 пишет:
А куча великих ученых доказали обратное.

Впервые слышу о таком. То что многие из учёных были верующими в какой-то степени, это я в курсе. Но вот чтобы прям доказали существование Бога - впервые слышу. Киньте ссылку хотя бы где это такое пишут. И мнение перечисленных вами людей в нашем вопросе асболютно не имеет веса. Эти люди были специалистами в своих областях, но не в вопросах философии. А Нагарджуна философ и учёный именно в вопросах жизни и смерти.

Александр1978 пишет:
Вы тогда сначала докажите что счастье возможно и без семьи и без отца и без матери.

Если вы считаете что счастье без этого невозможно, то вы обречены быть несчастным, так как семья рано или поздно распадается и умирает.

Про Дхармакаю всё-таки читайте в сети, так как это очень сложное и обширное понятие.

P.S. Вообще же, полностью согласен с Zork-ом. Учение Будды не для вас. Лучше общайтесь с единомышленниками на христианских форумах которые будут подтверждать ваши личные фантазии на счёт "учения Христа" и других конфессий. Как верно подметила Юля, вы пришли не анализировать и узнавать новое, а подгонять факты или высказывания под свои умопостроения. Так легче, человечнее (как вы сказали), да и самолюбие отлично тешит. Вам же не нужна Истина на самом деле. Вы её боитесь. А мы нет. В этом разница.
 
 Top
Александр1978
Отправлено: 04 Июля, 2013 - 17:12:21
Post Id


Участник


Покинул форум
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Июнь 2013  




1. а где можно труды нагарджуны почитать? о доказательстве что вы говорите.
2. при чем тут временность семьи?вы вообще в состоянии в контекст думываться? у вас семья есть? выкинте сына на улицу. и проверте как каждый из вас будет счастье испытывать. вы это мне можете доказать?
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 04 Июля, 2013 - 17:15:10
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




Александр1978 пишет:
2. при чем тут временность семьи?вы вообще в состоянии в контекст думываться? у вас семья есть? выкинте сына на улицу. и проверте как каждый из вас будет счастье испытывать. вы это мне можете доказать?

Имеется масса примеров людей, которые счастливы без семьи. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла, т. к. очевиден.
 
 Top
Александр1978
Отправлено: 04 Июля, 2013 - 17:16:29
Post Id


Участник


Покинул форум
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Июнь 2013  




мне нужна истина. и я ищу ее не боясь ничего. я в своих кругах давно еретик. а это о многом говорит. но то что вы молвите не прнтендует на истину вообще. ни логики, ни стройных аргументов+полное незнание элементарных основ христианства. это вы мне о истине поведаете?познайте ее для начала,ибо сегоднешний ваш уровень ниже даже моего,профанского.
(Добавление)
Olmer пишет:
Александр1978 пишет:
2. при чем тут временность семьи?вы вообще в состоянии в контекст думываться? у вас семья есть? выкинте сына на улицу. и проверте как каждый из вас будет счастье испытывать. вы это мне можете доказать?

Имеется масса примеров людей, которые счастливы без семьи. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла, т. к. очевиден.
приведите хотябы один.
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 04 Июля, 2013 - 17:18:06
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




Александр1978 пишет:
но то что вы молвите не прнтендует на истину вообще. ни логики, ни стройных аргументов+полное незнание элементарных основ христианства.

Если бы не было логики и аргументов, вам бы не составило труда разбить в пух и прах все наши построения. Вы же пока только игнорируете неудобное и вопиете о том, как у нас все не доказано. Так у кого тут аргументов нет? Закатив глазки
 
 Top
Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »
« Межконфессиональный диспут »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0406]     [ Gzip Disabled ]