Ярополк |
Отправлено: 02 Апреля, 2013 - 23:50:17
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: Окт. 2012
Откуда: Украина
[+]
|
Nebirius пишет:Ну я понимаю так как пишу. Я в Кибернетику мало вникал ничего сказать по этому поводу не могу.
Мне интересно здесь услышать разьяснение Дорже Жамбо.
ну я его слова и процитировал. как он ответил |
|
|
Nebirius |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 00:15:03
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
Ярополк пишет:ну я его слова и процитировал. как он ответил
я же вам дал понять, что для меня это ничего не значит. Хотелось бы услышать другими способами, или метафорами. И тем более то он же вам ответил. А другим он ответит по другому, другим способом. И уверен самым наилучшим.(Отредактировано автором: 03 Апреля, 2013 - 00:17:55)
----- Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых. |
|
|
Nebirius |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 00:46:38
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
yojik пишет:А что вы подразумеваете под освобождением от страданий?
3-я Благородная Истина
yojik пишет:и причем тут четвертая дхьяна?
Ну вы же спросили о вечной жизни.
Когда на одном из уровней четвертой Дхьяны исчезает время и пространство, смерть как таковая перестает существовать. Это ведь иллюзия ума. Имеется в виду не физическая смерть, а само ее переживание. Достигается уровень психического бессмертия.
yojik пишет:Я веду к точу, что Ваш ответ Ярополку не корректен.
Вы уже поняли свою ошибку, можно не отвечать?(Отредактировано автором: 03 Апреля, 2013 - 00:48:18)
----- Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых. |
|
|
yojik |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 11:07:49
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009
|
Nebirius пишет:3-я Благородная Истина Улыбка
по конкретнее :)
Nebirius пишет:Ну вы же спросили о вечной жизни.
Когда на одном из уровней четвертой Дхьяны исчезает время и пространство, смерть как таковая перестает существовать. Это ведь иллюзия ума. Имеется в виду не физическая смерть, а само ее переживание. Достигается уровень психического бессмертия.
учите матчасть.
Nebirius пишет:Вы уже поняли свою ошибку, можно не отвечать?
читайте внимательно. |
|
|
yulia |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 11:43:55
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Февр. 2008
|
Nebirius пишет:Для этого и приходят в мир людей Будды, что бы запускать эти кнопки у людей
Nebirius, а где логика в данном вашем утверждении? Будды ПРИХОДЯТ в МИР ЛЮДЕЙ? Как вы это логично объясняете? И не берете ли просто на веру? |
|
|
Nebirius |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 12:33:15
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012
[+]
|
yojik пишет:по конкретнее :)
Куда уж конкретнее )))) Ссылку вам дать на тексты или лекцию? )
yojik пишет:учите матчасть.
Я и учу. А вы?
Вы если с чем то не согласны то говорите сами конкретику и четко цитируйте в чем, а не загадочно обобщаете.
yojik пишет:читайте внимательно.
ну ок, давайте вернемся, раз уж вы меня еще и в невнимательности обвиняете :)
yojik пишет:Я веду к точу, что Ваш ответ Ярополку не корректен. Освобождение не даст Вам некую Вечную жизнь и знание Всего для возможности все логически объяснить. Т.к. оно и не нужно будет))
Та часть что касалась ваших заблуждений по поводу логики, Олмер вам доказал. Разве не так? Тем более ваше утвердительное, выдуманное предположение о том, что я думаю, что якобы Просветление достигается для того, что бы можно было все логически объяснить бредово само по себе. Откуда вы это взяли?
yojik форум предназначен для дискуссий а не для голословий. Обосновывайте свою позицию, сопоставьте цитаты и покажите четко где вы видите мои ошибки.
(Добавление)
yulia пишет:Nebirius, а где логика в данном вашем утверждении? Будды ПРИХОДЯТ в МИР ЛЮДЕЙ? Как вы это логично объясняете? И не берете ли просто на веру?
Условно выразился. Например Будда Шакьямуни, Падмасамбхава. Ну и в какой то степени на веру (Шрадха) конечно же принимаю. А в чем собственно не логичность вы увидели?(Отредактировано автором: 03 Апреля, 2013 - 13:17:57)
----- Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых. |
|
|
yulia |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 13:28:32
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Февр. 2008
|
Nebirius, нелогичность в том, что вы говорите, что мы общаемся на уровне Речи и можем обсуждать на этом уровне только то, что доступно всем и свои домыслы нельзя выражать не обосновано. Но существование мира людей одновременно с другими мирами (мир богов, например) это не может быть обосновано или подтверждено, тем не менее вы опираетесь на это утверждение при обосновании своей точки зрения.
Собственно я к тому, что у вас также есть "слабые места", и это нормально, потому что вы человек и ваше подсознание НЕ логично. Интелект да.
Вспомните свои сны - там нет никого кроме ВАС. Они подчиняются законам логики?(Отредактировано автором: 03 Апреля, 2013 - 13:29:29) |
|
|
Olmer |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 13:39:59
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Ярополк пишет:да, к примеру кармическими законами может быть предопределено что человек не видит больше чем 10 вариантов решения проблемы, но что может быть логичного в том что человек может от фонаря выбрать один из десяти вариантов? просто от фонаря не поддаётся логике, но если мы думаем что от фонаря. а на самом деле решение на 100% предопределено стечением определенных закономерностей, тогда мы на самом деле ничего не решаем
Может решаем, а может и нет. но если решаем, то из этого еще не вытекает, что подобный выбор не подчиняется логике. |
|
|
yojik |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 13:54:37
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009
|
Nebirius пишет:Куда уж конкретнее )))) Ссылку вам дать на тексты или лекцию? )
Судя из Ваших высказываний складывается впечатление, что Вы увиливаете и слабо понимаете вопрос Освобождение и уж тем более четвертая дхьяна и вечная жизнь - это вообще как то странно звучит.
Nebirius пишет:Та часть что касалась ваших заблуждений по поводу логики, Олмер вам доказал. Разве не так?
Читайте внимательно. Не так :)
Nebirius пишет:Просветление достигается для того, что бы можно было все логически объяснить бредово само по себе.
Читайте внимательно. Где я давал такое утверждение?) |
|
|
Jin_ke |
Отправлено: 03 Апреля, 2013 - 13:59:33
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина
|
yulia и Nebirius может быть есть какая-то середина? Например человек когда пишет на форуме, делает утверждение и его обосновывает, либо подразумевает что это просто его мнение или ему так кажется. Тогда можно высказываться и без обоснований, но опираться в доказательствах на такие заявления уже не получится. Получится только строить гипотезы и предположения.
Просто, мне кажется что у нас на форуме давно пошёл перегиб с логикой в том плане что Олмер и Nebirius отпугивают новичков или плохо подготовленных, скажем так, начинающих буддистов. С другой же стороны, понимаю и поддерживаю, когда они же отсеивают всякую подозрительную хиппи-пехоту с транспарантами: "Учение Иисуса неверно поняли", "Все религии ведут к свету!", "Вера в Будду нас всех спасёт." и прочей ерундой.
Кстати фразы про: матчасть и примеры в студию тоже приелись.
Может я и покажусь туповатым миротворцем, но лично у меня впечатление такое от форума уже давно и мне хотелось бы перемен. Тем более что благодаря постам на торрент-трекерах на ретритах появилось больше новых людей, которые только начинают знакомиться с Учением в таком ключе как его даёт Дорже Жамбо. С минимумом мистики и максимумом практики.
Всё это ИМХО конечно, так что поддержите или раскритикуйте. Вдруг я тут один такой.(Отредактировано автором: 03 Апреля, 2013 - 14:01:23) |
|
|
|