Гость |
Отправлено: 06 Июля, 2010 - 17:09:16
|
УДАЛЁН
|
vazduh пишет:неделю назад был в крыму. меня спрашивают: ну как впечатления?
что я должен ответить?
варианты:
1) Ооооо!
2) классссссс!
3) оооочень красиво!
что поймет человек о крыме и о том, что я там увидел из моего рассказа? только эмоциональную составляющую моего рассказа.
а если о крыме начнет рассказывать потом он кому-то? ведь он крыма не видел, а только слышал как восхищался я.
вот и с проповедями примерно так же. хорошо, когда проповедует хотя бы тот, кто слушал проповедь от непосредственного носителя. он по крайней мере догадывается о чем говорит. но когда проповедует через десятые руки, а то и вобще просто начитавшийся.
вот это уже похоже на "Дьявол способен цитировать Священное Писание для достижения своих целей".
К счастью, Будда выражал свои мысли не словами "оооооо" и "класссссс".
Раз уж Дхарма в данном случае вызывает у вас аткие сомнения - вспоммните архимедовы законы, которые передавали из уст в уста тысячелетиями - и ничего, уцелели Чой пишет:Дхарму можно и должно распространять, ибо: "Дар Дхармы - лучший из даров" (КХ), "Дар Дхармы превосходит все другие дары" (КМ)
Ну а мрак неведения распространится сам
Вооот
Душевный_Свет пишет:Ну сейчас то с этим всё проще, можно просто написать в книге слова пробуждённого сознания, или в виде аудиоварианта начитать на диск и тому прочее. Интернет сколько возможностей даёт. Я согласен конечно, сама идея, смысл запущенный в ум может дать плод. Но всё равно мне кажется, в присутствии формы через которое выражает себя пробуждённое сознание, проповедь становиться не только умственной концепцией но и нечто таким что выходит за пределы ума...
Если такое и возможно, то - насколько я знаю, только при специальном посвящении |
|
|
Оксана |
Отправлено: 07 Августа, 2010 - 23:18:30
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Авг. 2008
|
Приветствую!
Я полагаю, любой человек имеет право проповедовать то, во что он верит/пытается верить/практикует и т.д.
А уж как у него это получается совершенно дугой вопрос.
Всякий раз почитав на этом форуме дискуссии на серьезные темы у меня возникает ощущение, что пишут люди не умеющие слушать вообще. Большинство просто разговаривает со своей головой, особенно преуспевают в этом почему-то обитатели Шейчен-линга или преданные приверженцы, уж не знаю кто из них кто. Вот прям видно, пишет вменяемый, свеженький, слушает, отвечает по тексту, все хорошо - явно не из нашей секты. Нашинькие заходят с апломбом, абсолютно без интереса к человеку с которым говорят, просто лищь бы высказаться, не в тему надерганные куски из разных мест, но самое главное, то состояние, абсолютно не приемлемое для практикующих людей.
Дело же в мотивации, зачем проповедовать?
Если с бодхичиттой не лады, то переживаемые состояния в медитации и знание текстов лишь будут усугублять карму любого, доведя до ваджрного ада.
Берегите себя! |
|
|
ningma |
Отправлено: 07 Августа, 2010 - 23:58:19
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Оксана пишет:у меня возникает ощущение, что пишут люди не умеющие слушать вообще.
Факты в студию. Пока ваш посыл больше похож на банальную обиду в стиле "сам дурак".
Оксана пишет:не в тему надерганные куски из разных мест,
Примеры, плиииииз...
Оксана пишет:состояние, абсолютно не приемлемое для практикующих людей.
И какое же это должно быть состояние, просветите заблудших?
Оксана пишет:Если с бодхичиттой не лады, то переживаемые состояния в медитации и знание текстов лишь будут усугублять карму любого, доведя до ваджрного ада.
То есть, следуя вашей логике, бодхичитта и переживаемые в медитации состояния - вещи не взаимосвязанные? Вы про какие это "медитации" тут пишете и про какую "бодхичитту"??? У вас что, бодхичитта активирована с самого рождения, без всякой практики и знания соответствующих текстов? Если да - то вы тулку, можете смело подавать заявку на признание сего факта в Дхармасалу.
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
Оксана |
Отправлено: 08 Августа, 2010 - 02:46:41
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Авг. 2008
|
Тут и за цитатами ходить не надо. Весь Ваш ответ именно то, о чем я говорю.
Да, переживаемые состояния даже такие как переживание ясности или пустотности, это всего лишь (условно, потому что, конечно же это дофига, но тем не менее) переживания. А Бодхичитта это несколько иное, и потому как Вы пишите и чтО, я не вижу что Вы ее зародили.
Просвещать Вас будет Ваш Учитель, я же просто высказала, то что чувствую, когда посещаю этот форум. Здесь ничего не меняется по состоянию.
Вот, снова перечитала Ваше про мою логику, ну просто же ужас, какой-то фарс неуместный, ирония, вот нет бы пойти под деревко сесть и прислушаться, а вдруг че?
А так не, нормально, включили свое и по говну на танке, все пофиг.
Просто ведь всё, никто не хочет вам сделать больно или в чем обвинить, зачем так агрессивно реагировать?
Все хотят найти единомышленников, братьев там я не знаю, затем и приходят, наверное, на этот форум.
(Добавление)
По теме:
Вот тема права на проповедь. Простой вопрос, казалось бы, вы-духовно продвинутые, не смогли сформулировть так что бы это удовлетворило задавшего вопрос на пяти страницах. Где тут ясность или желание ответить хотя бы. Это ведь правда серьзная тема, в нашем социуме принято "звать на царство пришлых варягов", именно потому что когда кто-то из наших начинает проповедовать к нему докапываются с тысячью ненужных вопросов и не с тем что бы ответ получить, а типа компетенцию проверить.
Мне кажется, что если человек обрел Путь и стал практиковать, то он уже проповедует своим образом жизни и т.д., так почему бы не дать ему рассказать о своем опыте.
Опять же, проповедовать это не тоже самое что давать Учение. |
|
|
ningma |
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 01:24:04
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Оксана пишет:ут и за цитатами ходить не надо. Весь Ваш ответ именно то, о чем я говорю.
Я с такой же эффективностью и не приводя факты могу сказать, что ваш ответ - пример голословия и клеветы.
Оксана пишет:Да, переживаемые состояния даже такие как переживание ясности или пустотности, это всего лишь (условно, потому что, конечно же это дофига, но тем не менее) переживания. А Бодхичитта это несколько иное, и потому как Вы пишите и чтО, я не вижу что Вы ее зародили.
Понятно. Из этого утверждения следует, что вы обвиняете меня, что я не пережил бодхичитту, даже не зная, что под этим понятием понимается в буддизме. Забавно... Кстати, о какой именно бодхичитте вы говорите: абсолютной, устремленной или деятельной?
Оксана пишет:А так не, нормально, включили свое и по говну на танке, все пофиг.
Отвечу вашим же посылом:
Оксана пишет:Вот, снова перечитала Ваше про мою логику, ну просто же ужас, какой-то фарс неуместный, ирония, вот нет бы пойти под деревко сесть и прислушаться, а вдруг че?
Оксана пишет:Мне кажется, что если человек обрел Путь и стал практиковать, то он уже проповедует своим образом жизни и т.д., так почему бы не дать ему рассказать о своем опыте.
Отвечаю лично вам, поскольку, судя по всему, вы таки не прочли те самые пять страниц обсуждения, которые здесь уже имеются: никто вам не запрещает проповедовать, но знать тему о которой проповедуешь - все таки желательно. А то ведь "опыт" он разный бывает: некоторые местные "практики" этот опыт из мухоморов и прочих зелий извлекают, а некоторые вдохновения черпают в палатах для псих. больных. Так что "не каждому духу верьте, а только по исследованию".
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
Гость |
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 14:01:39
|
УДАЛЁН
|
Оксана, вы несете дичайший бред |
|
|
Светлана |
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 14:33:07
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 128
Дата рег-ции: Янв. 2010
Откуда: Япония, Осака
[+]
|
Olmer пишет:Оксана, вы несете дичайший бред
Полностью согласна.
Как писал уважаемый админ ningma Оксана явно не ознакомилась с содержанием предыдущих 5 страниц данной темы. На основании написанного Оксаной я пришла к выводу. что ей необходим длительный курс приёма галоперидола и трифтизина.(Отредактировано автором: 09 Августа, 2010 - 14:33:32)
----- Намо Амида Буцу! |
|
|
ningma |
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 17:18:13
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Светлана - вам замечание за некорректные высказывания. Не переходите на оскорбления.
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
Светлана |
Отправлено: 09 Августа, 2010 - 22:37:51
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 128
Дата рег-ции: Янв. 2010
Откуда: Япония, Осака
[+]
|
Прошу прощения. Сработала профессиональная привычка оглашать диагноз и назначать лечение.
----- Намо Амида Буцу! |
|
|
Оксана |
Отправлено: 11 Августа, 2010 - 10:13:33
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Авг. 2008
|
Светлана пишет: Сработала профессиональная привычка оглашать диагноз и назначать лечение.
Конечно понимаю, бодхичитты-то нет, вот и работают самскары. Я об этом здесь и пишу и возможно не совсем по теме, зато по сути. |
|
|
|