Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец    

> Без описания
Игорь

Отправлено: 01 Мая, 2010 - 00:08:21
Post Id



Почетный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 100
Дата рег-ции: Июль 2009  
Откуда: Украина




Уважаемые буддисты, у меня к вам накопились вопросы о становление. прошу помочь с этим. Я за всю свою жизнь духовных поисков и попыток устал делать из навозного куска конфету. Чувствую нужно нечто буддизма, нечто типо реального практического продвижения. На своем пути я делал разные попытки в продвижении, разные осознания приходили, в основном мое знание осноавывается на ошибках, боли, страхах и т.д. Я не жалею о прошедшем, на мои сегодняшние 19 лет мне этого хватает, я рад что так все сложилось с одной стороны, другая часть меня(социальная, гонющаяяся неясно куда) не довольна. Это какая-то бооьба каждый день. Один вывод я нашел, что главное это не насколько сильно ты сядешь в шпагат и как часто сделаешь шаткармы а работа с сознанием. Что-то типа дзогчен, вродебы так это называется. Я слышал одного Ринпочу в видео которое случайно нашел в инете, он сказал, что есть Сутра, Тантра, и Дзогчен, типа драдиция на эти три делится. Так вот дзогчен это какраз путь к свободе сознания. Это меня захватило. Ибо я каждый день замечаю что каждая реакция, восприятие, взгляд, действие, прослушанная музыка, звуки влияют на наше существо в полной мере. И когда осознаешь все ужасы обыдденной мегаполисной жизни хочется будто сбросить все это с себя, и идти путем светлым, освободжденным, ну не знаю как сказать, кароче путем ветра чтоли, легкости сознания, его чистоты, заключая в себе принцип чистого знания. К сожалению мое тело бренное и больное, сознание дряхло слабо раненое, душа больная. Извените за негатив. Но это так. Прошу разьяснить с чего начать если я хочу стать буддистом. Спрашиваю это так как этот ваш буддизм ещё же делится на кучу там разных традиций, ответвлений. Жуть, черт ногу сломает, ещё эти словечки, язык заплетается. Приехать к вам возможности не имею. Мож какие книги посоветуете, это бы в самый раз. Только по существу, пожалуйста. От сеюя скажу, чувствуенно и мысленно буду благодарен вам, на большее не могу, дряхлый.
(Добавление)
Помогите чувстующему существу Огорчение

(Отредактировано автором: 01 Мая, 2010 - 00:10:01)

-----
Смиренный обретет знание.

 
 Top
vazduh
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 20:41:26
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


начните с веры.
если Вы бесконечно верите в себя, в свои силы, в то, что у Вас все получится, - Вам ничто не страшно.
 
 Top
Гость
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 21:49:26
Post Id


УДАЛЁН








с ВЕРЫ??? Вы форумом не ошиблись? Мы же не авраамиты какие-нибудь...
Игорь, я бы посоветовал вам Валпола Рахула "Чему учил Будда", Согьял Ринпоче "Книга жизни и практики умирания" - особенно (сам с нее начинал), если есть возможность - съездить на ретрит по Сатипаттхане, если не к нам, то к кому вам там поближе
 
 Top
vazduh
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 10:34:17
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


от вас на христианстве клинит Радость
вера является обязательным условием для любой религии. будь то йога, христианство или буддизм. это основа.
Olmer, а Вы практикуете без веры?
хотя Вам пожалуй некогда, - столько сил уходит на борьбу Радость

(Отредактировано автором: 05 Мая, 2010 - 10:41:20)

 
 Top
Гость
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 11:09:06
Post Id


УДАЛЁН








vazduh пишет:
вера является обязательным условием для любой религии. будь то йога, христианство или буддизм. это основа.

Да вы что! Радость то-то я смотрю, Будда завещал не идти слепо по данному им пути, а тщательно его исследовать.
Откуда вы, позвольте спросить, берете утвреждение, что
vazduh пишет:
вера является обязательным условием для любой религии. будь то йога, христианство или буддизм. это основа.

?
 
 Top
vazduh
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 12:07:15
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


вера подразумевает, что есть утверждения, теории, которые мы не можем проверить.
например в буддизме нам обещают, что может быть в другой жизни, а скорее через тысячи жизней мы сможем достичь ЧЕГО-ТО ТАКОГО, чего никакими словами не описать и не объяснить. но прикол еще и в том, что человек, который Вам это все рассказывает, сам ЭТОГО не достиг, а может сказать лишь, что кто-то великий, живший 2500 тысячи лет назад, всем сказал, что он ЭТОГО достиг.
начинается все с веры в не окончании жизни после смерти, а перерождение вновь. никто не хочет умирать. а если в своей жизни Вы уже теряли близких, то примешивается еще и надежда, что это не навсегда.
и вот Вам рассказывают, что есть путь избежать смерти и мучений и попасть в рай (это христианство). если Вы в это верите, Вы христианин.
либо Вам рассказывают, что есть путь постепенного улучшения своей участи, т.е. накапливание положительной кармы, которое приведет Вас к уходу в Нирвану (это буддизм). если Вы в это верите, Вы буддист. в чем разница? в том, что в буддизме добавляется еще и вера в карму? но ведь в христианстве просто нет рассказа о карме, но есть заповеди.
далее все это бессмысленно без:
вера в Будду.
вера в Дхарму.
вера в Сангху.
вера в возможность обретения сиддх.
вера в то, что учитель знает путь, который приведет Вас туда, куда нужно.
вера в то, что выполняемые Вами практики продвигают Вас в правильном направлении, а не есть путая трата времени, лучше б денег заработал и в Египет съездил.
вера в себя и в то, что у Вас все получится.

все перечисленное человек проверить не может, а вынужден в это просто верить. причем каждое из перечисленных, когда начинаешь раскладывать по составляющим, содержит в себе кучу вещей, в которые приходится просто верить.
 
 Top
Анна

Отправлено: 05 Мая, 2010 - 13:27:46
Post Id



Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 284
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Донецк




vazduh

Дорже Жамбо-лама уже пояснял понятие веры с точки зрения буддизма

[url]http://ningma.org.ua/forums/topic.php?forum=2&topic=4#[/url]

Цитата:
Следует отличать Веру в теоцентричных системах (иудаизм, христианство, ислам, индуизм) и в антропоцентричном буддизме. В первых Вера является эмоциональной (на санскрите: бхакта) - "Верю, потому что испытываю сильные эмоции". В буддизме Вера имеет другое наполнение и называется Шрадха - "Благоговение": благоговею перед тем, что увидел, то есть проистекает из знания. Существует 4 вида веры в буддизме: Коренная, Вдохновенная, Убежденная, Устремленная.

Вот еще информ. связанная с вопросом веры в буддизме:
Четыре Опоры Учения, изложенные Просветленным в "Чатух-пратисарана-сутте":
- ОПОРА НА СМЫСЛ, А НЕ НА БУКВУ (Артха-пратишараната на вьянджана-пратишараната).
- ОПОРА НА УЧЕНИЕ, А НЕ НА ЛИЧНОСТЬ (Дхарма-пратишараната на пудгала-пратишараната).
- ОПОРА НА ПОЗНАННОЕ, А НЕ НА ПРЕДСТАВЛЕНИЯ (Джняна-пратишараната на виджняна-пратишараната).
- ОПОРА НА ТОЧНЫЙ СМЫСЛ, А НЕ НА ПОДЛЕЖАЩИЙ РАЗЪЯСНЕНИЮ (Нита-артха-пратишараната на нейья-артха-пратишараната).


В вашем посте вы показываете полностью христианизированный подход к данному вопросу.

-----
НАМО БХАГАВАТЭ!
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 05 Мая, 2010 - 13:58:31
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




vazduh пишет:
далее все это бессмысленно без:
вера в Будду.
вера в Дхарму.
вера в Сангху.
вера в возможность обретения сиддх.
вера в то, что учитель знает путь, который приведет Вас туда, куда нужно.
вера в то, что выполняемые Вами практики продвигают Вас в правильном направлении, а не есть путая трата времени, лучше б денег заработал и в Египет съездил.
вера в себя и в то, что у Вас все получится.


Все смешалось - и все неправильно:
НЕТ веры в Будду, Дхарму и Сангху, а есть ПРИБЕЖИЩЕ (опора) в них. На этот счет - вот статья: http://ningma.org.ua/index.php?o...ls&Itemid=69

Насчет сиддх - вообще не является значимым объектом в буддизме, поскольку и сам Будда говорил, что плод архатства и нирвана от них не зависят.

В Учителя мы не верим, а сперва тщательно проверяем его качества и знания. На этот счет вот статья: http://ningma.org.ua/index.php?o...pt&Itemid=71

В практики мы не верим, а практикуя - практически убеждаемся в их полезности и реальности.

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Гость
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 16:48:01
Post Id


УДАЛЁН








vazduh пишет:
например в буддизме нам обещают, что может быть в другой жизни, а скорее через тысячи жизней мы сможем достичь ЧЕГО-ТО ТАКОГО, чего никакими словами не описать и не объяснить. но прикол еще и в том, что человек, который Вам это все рассказывает, сам ЭТОГО не достиг, а может сказать лишь, что кто-то великий, живший 2500 тысячи лет назад, всем сказал, что он ЭТОГО достиг.

Ну, во первых, напомню, что первая из 3х целей буддизма - достижение счастья здесь и сейчас. Для этой цели не требуется никакой веры в реинкарнацию.
Дорже Жамбо писал об этом:
Цитата:
Возможно вас это удивит, но та идея реинкарнации о которой вы говорите гораздо более западная, чем восточная. "Прямолинейное" переселение души есть разве что в "народном" буддизме, но никак не в Учении как таковом. Вообще же идея реинкарнации вовсе не является такой уж важной для полноценной практики Дхармы, в чем вы легко можете убедиться, прочитав сутры. В главной своей проповеди, где Будда излагает Четыре Благородные Истины (Дхармачакра-правартана сутта) - практически ничего не сказано на этот счет.

http://ningma.org.ua/forums/topi...92681#1223092681
Что касается веры в Просветление - в него не нужно верить, к нему можно придти логически. Ведь Просветление - это ряд качеств сознания, доведенных практикой до своего абсолюта, таких как осознанность, шуньята и проч.
vazduh пишет:
начинается все с веры в не окончании жизни после смерти, а перерождение вновь. никто не хочет умирать. а если в своей жизни Вы уже теряли близких, то примешивается еще и надежда, что это не навсегда.

не надо обо всех.
Как я уже сказал, вера в реинкарнацию не обязательная, но для меня это не такая уж и вера, т.к. я занимался выведением доказательства реинкарнации с чисто материалистических позиций - неплохое упражнение для ума, знаете ли Подмигивание
В своих рассуждениях я пришел к тому, что если предположить, что материя первична и сознание есть порождение мозга, результат его деятельности, то реинкарнация несомненна, ведь есть тот факт, что при изменении в мозге сознание не прерывается. Т.е. каждый момент времени мозг уже имеет другую конфигурацию, чем в предыдущий, но прерывания сознания мы не наблюдаем. отсюда вывод - сознание не привязано к конкретному мозгу намертво, и смерть отличается от ежесекундного изменения не качеством изменений, а количеством - таким образом, если изменения мозга не убивают нас, то значит и смерть не должна лишить созанние бытия, и оно может осознать себя в другом мозге - ведь оно по каким-то причином осознало себя в этом.
Замечу, что это доказательство было взято для философской системы, напорчь отвергающей все, кроме материи, и потому наиболее сложной для подобного рода выводов. Для других философских систем все еще проще.
Ну это уже просто игры интеллекта, а убедится воочию мы сможем либо умерев, либо достигнув определенной ступени в практике.
vazduh пишет:
и вот Вам рассказывают, что есть путь избежать смерти и мучений и попасть в рай (это христианство). если Вы в это верите, Вы христианин.

А если думаю - то нет Радость Вера идущая вразрез с логикой, с реальностью - кому она нужна?
vazduh пишет:
либо Вам рассказывают, что есть путь постепенного улучшения своей участи, т.е. накапливание положительной кармы, которое приведет Вас к уходу в Нирвану (это буддизм). если Вы в это верите, Вы буддист. в чем разница? в том, что в буддизме добавляется еще и вера в карму? но ведь в христианстве просто нет рассказа о карме, но есть заповеди.

Разница в том, что буддизм дает конкретные методики изменения здесь и сейчас. поэтому верить в буддизм - это все равно что верить в тренажерный зал.
Цитата:
все перечисленное человек проверить не может, а вынужден в это просто верить. причем каждое из перечисленных, когда начинаешь раскладывать по составляющим, содержит в себе кучу вещей, в которые приходится просто верить.

Ну на это ningma вам уже ответил Подмигивание
 
 Top
vazduh
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 16:58:51
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


т.е. из всего сказанного можно сделать вывод, что вы не верите в то, что практикуете, не верите в правильность Учения, в способность учителя дать вам именно тот путь. не верите в реинкарнацию, в закон кармы, в результаты своей деятельности на благо всех живых существ.
не знаю, может я что-то не так рассказал, скажу так:
вера, это то, что предшествует нашему становлению на Благородный Восьмеричный путь. вы можете это чувство никак не называть, если слово "вера" вас так пугает, но от этого оно не исчезнет.
кстати, вы верите в то, что достигнете просветления в этой жизни? а если не достигнете? вы верите в реинкарнацию и возможность через тысячу рождений стать снова человеком?

(Отредактировано автором: 05 Мая, 2010 - 17:05:46)

 
 Top
Страниц (13): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
« Вопросы Дхармы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.023]     [ Gzip Disabled ]