| Гость |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 18:35:48 
|
|
УДАЛЁН
|
Душевный_Свет пишет:Почему вообще может возникнуть ситуация, в которой Будда будет заставлять искать Будду? Или когда сознание будет пытаться поймать сознание? Только когда оно отождествлено с иллюзорным я, пребывает в неведении. Подумайте, для кого вообще это фраза звучит, к кому обращается мастер Дзэн? К иллюзорному "я", которое должно осознать, что оно уже есть Будда, прямо здесь и сейчас. Иллюзия должна раствориться.
Тем не менее, вы пытаетесь использовать именно СОЗНАИНЕ, чтобы с его помощью осознать несуществование какого-либо эго, старетесь найти свое "истинное Я" - не так ли?  Что прямо противоречит этим словам.
Душевный_Свет пишет:Да, сознание не может схватить само себя, но это нужно осознать. И в данном случае самоисследование подразумевается с позиции ложного "я", которое обращается к собственному источнику восприятия, и в котором расстворяется в вспышке осознанности как не существующее, не обладающее отдельным существованием, иллюзорное.
Там прямо написанно: Самоисследование занимается поиском источника этого иллюзорного "я"...
Вы сами писали, что его источник (как и всего) - вселенское сознание, выходит что в своем самоииследовании вы пытаетесь поймать именно Будду (в вашей терминологии)  |
| |
|
| Душевный_Свет |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 18:45:21
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 317
Дата рег-ции: Апр. 2010
|
Цитата:Тем не менее, вы пытаетесь использовать именно СОЗНАИНЕ, чтобы с его помощью осознать несуществование какого-либо эго, старетесь найти свое "истинное Я" - не так ли? Закатив глазки Что прямо противоречит этим словам.
Сознание это единственная Реальность, без Сознание нет ничего. Всё есть Сознание. Когда вы говорите что я пытаюсь использовать Сознание, чтобы с его помощью... Это забавно звучит. Самими этими словами вы уже породили двойственность, это точка зрения иллюзорного я. Только практика, опыт, может привести к осознанности...
Цитата:Вы сами писали, что его источник (как и всего) - вселенское сознание, выходит что в своем самоииследовании вы пытаетесь поймать именно Будду (в вашей терминологии)
Не поймать, а осознать иллюзорность иллюзорного я  (Отредактировано автором: 20 Июля, 2010 - 18:46:05)
-----
Первым шагом… должна стать потеря пути. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 18:58:46
|
|
УДАЛЁН
|
Душевный_Свет пишет:Сознание это единственная Реальность, без Сознание нет ничего. Всё есть Сознание. Когда вы говорите что я пытаюсь использовать Сознание, чтобы с его помощью... Это забавно звучит. Самими этими словами вы уже породили двойственность, это точка зрения иллюзорного я. Только практика, опыт, может привести к осознанности...
Созанние может и является истинной реальностью - но эмпирически можно наблюдать лишь конкретно свое сознание, бессильное что-либо изменить, которое вы хотите наполнить видением "истинного Я". Все кроме этого - лишь ваша вера
Душевный_Свет пишет:Не поймать, а осознать иллюзорность иллюзорного я
А здесь вы пишете:
Душевный_Свет пишет:И в данном случае самоисследование подразумевается с позиции ложного "я", которое обращается к собственному источнику восприятия
Так что это ваше "осознание иллюзорности" подразумевает обращение некоему "источнику восприятия", что, опять же, прямо проитворечит словам из дзен
И еще:
Душевный_Свет пишет:Самоисследование занимается поиском источника этого иллюзорного "я"...
Опять же - ничего не скзаано про осознание иллюзорности, зато сказано про поиск источника. определитесь уже |
| |
|
| Душевный_Свет |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 19:18:07
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 317
Дата рег-ции: Апр. 2010
|
Не флудите Olmer. Вы мастер создавать нелепый спор, слишком много думая, но ничто не заменит опыт, тем более слова тут бессильны, ограниченны и это хорошо понимать. Всё там нормально в этой практике, хотите верьте, хотите нет, а может когда нибудь и поймёте по настоящему.
-----
Первым шагом… должна стать потеря пути. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 19:31:48
|
|
УДАЛЁН
|
Представители абсолютно всех всех учений, даже таких, что их и учениями-то назвать язык с трудом поверентся, заявляют, что у них с практикой все нормально
Думаю я как раз в меру, а вот вы - маловато, вот вам и кажется что другие думают слишком много. Мне интересно, где точка отсчета, критерий, относительно которого вы калибруете "нормальность" практики? Или вы просто навнушали себе чего-то и ходите теперь по форумам, проповедуете аки иеговист?
Вам указали конкретное противоречие, вы пытались изворачитваться, а потом вообще объявили неудобный спор флудом |
| |
|
| Душевный_Свет |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 19:36:25
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 317
Дата рег-ции: Апр. 2010
|
Процитирую ещё дзэн, мне он очень нравится, и на этом я с вами закончил :
Гуй-шань спросил Ян-шаня: «Из сорока свитков «Нирвана сутры» в скольких записаны речи Будды, а в скольких речи дьявола?»
Ян-шань ответил: «Все они суть речи дьявола».
Гуй-шань сказал: «Отныне никто ничего не сможет сделать с тобой».
Ян-шань спросил: «Пребывая в этом мире, на что я должен нацелить свои действия?»
Гуй-шань сказал: «Я хочу только, чтобы твоё восприятие было правильным; я не говорю тебе, как поступать».
-----
Первым шагом… должна стать потеря пути. |
| |
|
ningma  |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 19:44:33
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Да, похоже, что о практике адвайты мы не услышим... 
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| Душевный_Свет |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 19:45:27
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 317
Дата рег-ции: Апр. 2010
|
Практикуйте дзэн
-----
Первым шагом… должна стать потеря пути. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 19:48:51
|
|
УДАЛЁН
|
А еще дзенцы говорят - "встретишь будду - убей будду". Думаю, узнав об этом, Душевный_Свет поедет рыскать по Тибету со снайперской винтовкой |
| |
|
| vazduh |
Отправлено: 20 Июля, 2010 - 21:38:43
|
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010
[+]
|
вобще-то дзен, - это не анархия. поэтому не смотря на имеющиеся в каноне фразы типа:
Гуй-шань спросил Ян-шаня: «Из сорока свитков «Нирвана сутры» в скольких записаны речи Будды, а в скольких речи дьявола?»
Ян-шань ответил: «Все они суть речи дьявола».
либо:"встретишь будду - убей будду"
либо: - что такое природа Будды?
- куча навоза
и т.д., практикующие дзен до тошноты изучают сутры и знают их ничуть не хуже, например представителей гелугпа. а все парадоксальные диалоги применяются когда человек уже близок к пониманию. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Без описания
