Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   

> Без описания
ningma Администратор

Отправлено: 20 Мая, 2009 - 15:56:15
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




Poseidon пишет:
ningma, нужно быть последовательней, если Poseidon - это всего лишь набор аминокислот, жиров, углеводов и прочей органики..., то монастыри и изображения - это просто камни и глина. И это действительно так. Или есть ещё какието варианты у ВАС? Всё материальное рано или поздно разрушится, и от этих объектов не останется ничего. Или я что-то упустил?

Упустили. Причем главный кармообразующий фактор - ОТНОШЕНИЕ к этим объектам.

Poseidon пишет:
Надеюсь, не только называние друг друга на ВЫ отличает буддийский форум от свинофермы.
Как насчёт сарказма и бессмысленных едких замечаний в адрес других?

Я над этим поработаю. А вы пока поработайте над "вы" Подмигивание

Olmer пишет:
Однако если сиддх ЕСТЬ, и он применить свои силы для освобождения Тибета, значит карма тибетцев как раз и будет состоять в том, что придет такой сиддх и спасет их всех.

Значит их либо нет в среде тибетских буддистов, либо - они не бодхисаттвы Не понял , либо - у тибетцев настоко плохая карма, что никакие сиддхи не берут. А может - под термином "сиддхи" в текстах подразумевается некое другое значение, в отличие от обще-расспространенного в религиозно-эзотерической среде? Подмигивание

Olmer пишет:
Откуда инфа? Как вы можете судить о силах махасиддхов? Или хотя бы обычных сиддхов?

А как о них можно судить, если они себя никак не проявляют, на манер "неуловимого Джо" из анекдота?

Olmer пишет:
Так может выйдем на улицы с автоматами, пойдем искупать другим карму?

Можете попробовать, но не советовал бы по двум причинам (как минимум):
1) патронов и жизней не хватит;
2) чужую карму изменить внешним образом нельзя.

Вася пишет:
Есть карма которую надо искупить, и есть монахи в монастырях.

Карма не "искупается" - эт не христианство.
Вася пишет:
Монахи ведь чем-то отличаются от не монахов?

Иногда - да... Улыбка

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Гость
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 17:44:15
Post Id


УДАЛЁН








ningma пишет:
А может - под термином "сиддхи" в текстах подразумевается некое другое значение, в отличие от обще-расспространенного в религиозно-эзотерической среде?

Это какое же?
ningma пишет:
А как о них можно судить, если они себя никак не проявляют, на манер "неуловимого Джо" из анекдота?

Может быть, по каноническим текстам? Там что-нибудь о них говорится?
ningma пишет:
Можете попробовать, но не советовал бы по двум причинам (как минимум):
1) патронов и жизней не хватит;
2) чужую карму изменить внешним образом нельзя.

Это был сарказм
 
 Top
Poseidon
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 17:51:52
Post Id


Почетный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Апр. 2009  




Olmer пишет:
Однако если сиддх ЕСТЬ, и он применить свои силы для освобождения Тибета, значит карма тибетцев как раз и будет состоять в том, что придет такой сиддх и спасет их всех.


Олмер, поймите, Спасение душ, искупление грехов, отпущение грехов - это христианская тема. Невозможно изменить карму другого. НЕВОЗМОЖНО. Инче Будда бы уже сделал это сразу и навсегда.

ningma пишет:
Я над этим поработаю. А вы пока поработайте над "вы"


Постановка вопроса мне нравится, согласен. Улыбка
 
 Top
Вася
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 17:59:47
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2009  




ningma пишет:
Вася пишет:
Есть карма которую надо искупить, и есть монахи в монастырях.

Карма не "искупается" - эт не христианство.


Там не сказано «вся карма» или «не вся карма».

Так вот, там имеется ввиду, что искупается часть кармы.

Любое страдание сансары – это и есть искупание определённой кармы.

Страдание = искупание.
 
 Top
Poseidon
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 18:03:38
Post Id


Почетный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Апр. 2009  




ningma пишет:
нужно быть последовательней, если Poseidon - это всего лишь набор аминокислот, жиров, углеводов и прочей органики..., то монастыри и изображения - это просто камни и глина. И это действительно так. Или есть ещё какието варианты у ВАС? Всё материальное рано или поздно разрушится, и от этих объектов не останется ничего. Или я что-то упустил?

Упустили. Причем главный кармообразующий фактор - ОТНОШЕНИЕ к этим объектам.


Причём здесь чьё-то отношение? Сами монастыри ничего из себя не представляют. Это материальные вещи. Чем-то стоящим для нас их делает НАШЕ, собственное сознание. Более того, большинство из нас даже не видели их никогда в глаза. Так о чём речь?
О наших мыслях, в которых мы думаем, что эти монастыри существовали, а потом перестали существовать? И что при этом изменилось? Изменились лишь наши мысли. Кроме как в наших мыслях этих монастырей никогда не существовало.
 
 Top
Гость
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 18:22:00
Post Id


УДАЛЁН








Poseidon пишет:
Олмер, поймите, Спасение душ, искупление грехов, отпущение грехов - это христианская тема. Невозможно изменить карму другого. НЕВОЗМОЖНО. Инче Будда бы уже сделал это сразу и навсегда.

А я что, где-то утверждал что карму других ВОЗМОЖНО изменить?? Где именно?
Poseidon пишет:
Кроме как в наших мыслях этих монастырей никогда не существовало.

так может и Будды не существовало нигде, кроме ваших мыслей? Радость
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 20 Мая, 2009 - 19:02:14
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




Olmer пишет:
Это был сарказм

Нет. Реалии нашей жизни. Особо - п. 2.

Вася пишет:
Любое страдание сансары – это и есть искупание определённой кармы.
Страдание = искупание.

Возможно, в ВАШЕМ буддизме. Но не в классическом какой-либо Школы.

Poseidon пишет:
Изменились лишь наши мысли. Кроме как в наших мыслях этих монастырей никогда не существовало.

Как и Четырех Благородных Истин. Если для ВАС монастыри и храмы - это только камни, то либо вы УЖЕ как минимум Арья, живущий на уровне Абсолютной Истины; либо - просто человек "со стороны" по отношению к буддизму, для которого буддийские символы не несут никакой смысловой нагрузки на уровне Относительной Истины.
(Добавление)
Olmer пишет:
Может быть, по каноническим текстам? Там что-нибудь о них говорится?

Говорится-то много, только и Учителя не раз говорили про то, что многие вещи в таких текстах нужно воспринимать как иносказания и метафоры.

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Вася
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 19:09:32
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2009  




ningma пишет:
Вася пишет:
Любое страдание сансары – это и есть искупание определённой кармы.
Страдание = искупание.

Возможно, в ВАШЕМ буддизме. Но не в классическом какой-либо Школы.



Вы что считаете, что в буддизме сказано что за убийство комара человеком например, по закону кармы человеку положены бесконечные мучения в сансаре? И таким образом такое убийство не возможно искупить даже тысячелетними мучениями, в самых мучительных адах?
 
 Top
Гость
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 19:14:50
Post Id


УДАЛЁН








ningma пишет:
Нет. Реалии нашей жизни. Особо - п. 2.

Я имел ввиду, чо моя фраза ,на которую вы отписались теми двумя пунктами, была сарказмом.
ningma пишет:
Говорится-то много, только и Учителя не раз говорили про то, что многие вещи в таких текстах нужно воспринимать как иносказания и метафоры.

И как же здесь разобраться? Надеюсь, Учитель внесет ясность.
 
 Top
Poseidon
Отправлено: 20 Мая, 2009 - 21:33:27
Post Id


Почетный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Апр. 2009  




Olmer пишет:
так может и Будды не существовало нигде, кроме ваших мыслей?

Будда - это природа моего ума. Будда присутствует сейчас. Прошлого Будды не существует. Прошлый Будда - это фантом вашего ума. Так же как и само прошлое.

ningma пишет:
Если для ВАС монастыри и храмы - это только камни, то либо вы УЖЕ как минимум Арья, живущий на уровне Абсолютной Истины; либо - просто человек "со стороны" по отношению к буддизму, для которого буддийские символы не несут никакой смысловой нагрузки на уровне Относительной Истины.

Все материальные объекты одинаковы по природе - они непостоянны, они составлены из частей и в конечном итоге разрушатся в ничто. И храмы - не исключение. Покажите мне хоть один нематериальный объект храма.
Что же касается отличия храма от другого объекта, так его делает ваш собственный ум.
Святость находится в вашем собственном уме. Или храм разрушили, а священные объекты остались?
(Добавление)
щас вспомнил слова Христа: "Разрушьте старый храм веры, и воздвигните новый, в сердце своём"

По-моему очень в тему. Святость - в сердце, а не где-то снаружи.
 
 Top
Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
« Трёп »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0257]     [ Gzip Disabled ]