| 
				
					| Таи Сабаки | Отправлено: 15 Марта, 2010 - 17:33:25   |  
					| 
 
 
        				Участник  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 21 
        				Дата рег-ции: Февр. 2010 
 | ningma пишет:Таи Сабаки пишет:Что значит путаю? Я читал что нирвана ничем не отличается от паранирваны, кроме одного отличия - из нирваны будда возвращается в сансару,
 
 Цитату, откуда читали. Мы не можем комментировать каждое заблуждение.
 
 Таи Сабаки пишет:
 то есть в пока ещё живое физическое тело, а из паранирваны уже никогда не возвращается в сансару.
 
 Ясно. ваше заблуждение в том, что вы считаете самсару МЕСТОМ, а не СОСТОЯНИЕМ СОЗНАНИЯ. Это - фундаментальная ошибка.
 
 Таи Сабаки пишет:
 Сансара - это в`идение одного места, а нирвана - это сарваджня-всеведение, то есть одновременное мгновенное в`идение всех мест сансары, каждого миллиметра, со всех возможных сторон, что само по себе вызывает у нормального человека ужас.
 
 Если у ВАС вызывает "ужас" в силу непонимания предмета, то не следует обобщать ваши рефлексии на все человечество.
 
 Таи Сабаки пишет:
 Так я читал, и банить меня за это – не справедливо.
 
 Поскольку вы не приводя цитат, сознательно искажаете суть Дхармы - то справедливо. Поэтому вы будете забанены сразу же после следующего вашего поста без подкрепления ваших утверждений цитатами из Канона.
 
 Таи Сабаки пишет:
 Я сейчас не нашёл тот текст Асанги. Прошу меня за это извинить. Попробуйте сами спросить у тех кто закончили буддийские университеты. Например у
 бурятских лам. У них там образование не хуже чем в Тибете.
 
 Ничуть не сомневаясь в образовании НЕКОТОРЫХ бурятских лам, замечу, что бремя доказательств лежит на вас, как зачинщике диспута. Поэтому - ждем цитаты этих лам. В противном случае - в бан за клевету.
 
 Дорже Жамбо-лама пишет:
 Фразы, по смыслу прямо противоположные этой Вашей фразе, я встречал на тех буддийских форумах, на которых Вас "поливали словесной грязью".
 
 Тогда - задавайте вопросы на данных форумах. Если они для вас являются компетентными и авторитетными источниками по Дхарме. (Насколько компетентны их участники - вы можете прочесть здесь в ветке "Виртуальное сектантство"Подмигивание.
 
 
 
 А что такое место? Это то, что воспринимается сознанием.  Уход из одного вида сознания, в другой вид сознания,   это именно уход. А не не уход.
 
 Поэтому, вы и вам подобные ошиблись, когда сделали вывод что татхагаты никуда не уходят "потому что сансара и нирвана это не место а состояния сознания".
 
 
 Ваша умственная ошибка заключается в том, что вы не понимаете, что вообще любое место не может существовать не воспринимаясь сознанием.  В любом случае.
 
 Не может  потому, что существование = только восприятие. Поэтому, из того    что то-то и то-то воспринимается сознанием, вовсе не следует что    «нет никакого ухода из сансары в нирвану». Это совсем не следует. Но вы этого не понимаете.
 
 А так же не следует и того, что сансара это нирвана.
 
 Слово "сансара" имеет 2 разных значения.  Одно значение - это восприятие существом "одного места". А второе значение - это "всё что может быть будет воспринято".
 
 То есть, вторым значением называют всё предположительно существующее.
 
 То есть например   космос, предполагаемые  миллиарды галактик и планет, которые предположительно существуют и могут быть восприняты, и тому подобное.
 
 Вы и вам подобные, считаете буддизм оптимистической религией потому, что вы глупые, и ошибочно решили словесные  задачи буддизма.   Это как если бы кто-то сделал вывод что 2+2=3, и на основании этого вывода радовался бы жизни.
 
 Что касается цитат из канона.
 
 
 Я читал о  том-то и о том-то   в книгах.
 
 Это я и назвал буддизмом. Если в традиционном буддизме нет того, что я прочитал в книгах, то, из этого вовсе не следует,   что я клеветал на буддизм. Вы вероятно и этого, из-за своей глупости не поняли, но уже приготовились банить.
 
 Если в каноне нет того,  что было в прочитанных мной книгах, то это значит что я назвал буддизмом то, что было в тех книгах, то есть то, чего нет в других книгах которые тоже называются буддизмом.  Таким образом, никакой клеветы  нет.
 
 Вместо того чтобы упоминать «виртуальное сектантство»,  не лучше ли исследовать  и выяснить кто ошибся – вы или они?
 (Добавление)
 Ningma. А как вы понимаете то, что такое нирвана и паранирвана, - в учении той школы учение которой вы изучили?
 (Добавление)
 Дело в том что бывает и так, что учение какой-либо буддийской школы - это одно, а ошибочное понимание этого учения - это совсем другое.
 (Добавление)
 И ещё. Ningma,  люди изучают буддизм именно для того, чтобы испытать ужас. Это подобно просмотру фильмов ужасов для получения удовольствия.
 |  
					|  |   |  
				
					| ningma  | Отправлено: 15 Марта, 2010 - 23:00:03   |  
					| 
        				Администратор  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 1609 
        				Дата рег-ции: Апр. 2006 Откуда: г. Донецк, Украина
        				
        				
         				
         				 
 | Участник Таи Сабаки отправлен в бан за систематический флуд. 
 -----
 Намо Бхагаватэ!
 |  
					|  |   |  
				
					| Bagilov I | Отправлено: 16 Марта, 2010 - 04:21:19   |  
					| 
        				Проповедник  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 344 
        				Дата рег-ции: Апр. 2006 Откуда: Россия, г.Уфа
        				
        				
         				
         				 
 | И слава синекожему Шиве (или какой он там). А то я слышал, я читал, теперь будет возможность перечитать :)
 
 -----
 Уже нирвана?!...
 мне на следующей!
 Намо Бхагаватэ!
 |  
					|  |   |  
				
					| Дорже Жамбо-лама  | Отправлено: 16 Марта, 2010 - 19:31:49   |  
					| 
        				Настоятель монастыря Шейчен-линг  
        				Покинул форум 
        				Сообщений всего: 490 
        				Дата рег-ции: Апр. 2006 Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
        				
        				
         				
         				 
 | Поскольку забаненый Таи Сабаки прислал мне письмо, содержание которого касается и нашего форума и его участников, то считаю необходимым привести его здесь со своими комментариями. 
 Цитата:[ningma в рассуждениях о буддизме совершил умственные ошибки, показал свою глупость. 
 Вероятно именно для того чтобы не привлекать внимание к своей глупости он и удалил тему Таи Сабаки.   Для того,   чтобы уйти от моральной боли.
 
 Прошу принять меры к возвращению темы на прежнее место.
 
 Он может попасть в не религиозный не буддийский ад, где будет физическая боль, которая в миллиарды раз мучительнее   чем любая моральная боль.
 
 Сами просудите, даже если предположить что Таи Сабаки ошибся бы, - даже в таком случае разве можно удалять тему?
 
 Ведь  в таком предполагаемом случае    можно объяснить что ошибки такие-то и такие-то. Это можно объяснить именно для того, чтобы другие пользователи   это  прочитали и поняли бы, что такое-то понимание буддизма ошибочно.
 
 А так, как поступил ningma, удалив тему – где это видано?  Разве это по-буддийски, по-интеллектуальному, по университетски? Он удалил её для того чтобы уйти от моральной боли. То есть, ради своего эго, ради себя,  а вовсе не ради соблюдения дхармы, ningma удалил тему. Поэтому он навлечёт на себя проклятие.
 
 P.S.   Я считаю что   присутствие темы на форуме – нужно, и что это правильно во всех смыслах.  Даже если предположить, что ошибся  Таи Сабаки.
 
 Я могу опозорить ваш проклятый монастырь и вашу  не буддийскую  общину,     если расскажу какие у вас ваши правила.
 
 Выводы пользователя ningma о буддизме, не имеют никакого  отношения к учению школы Нингма.
 
 Итак, по-порядку:
 
 Цитата:ningma в рассуждениях о буддизме совершил умственные ошибки, показал свою глупость.  Где? В каких именно положениях буддизма? Какие именно утверждения ningmы не соответствуют буддизму? Я, по крайней мере, таковых не нашел.
 
 
 Цитата:Вероятно именно для того чтобы не привлекать внимание к своей глупости он и удалил тему Таи Сабаки.   Для того,   чтобы уйти от моральной боли.  Как вы сами можете видеть, тема не удалена, а перемещена в более подходящую для нее ветку.
 
 
 Цитата:Прошу принять меры к возвращению темы на прежнее место. 
 Ответ - отрицательный. По крайней мере до тех пор, пока участник Таи Сабаки не научится вести дискуссию и не путать форумный флуд с Каноном.
 
 
 Цитата:Он может попасть в не религиозный не буддийский ад, где будет физическая боль, которая в миллиарды раз мучительнее   чем любая моральная боль.   Занятная и весьма новая форма адов. Видимо - изобретение Таи Сабаки
 
 
 Цитата:Сами просудите, даже если предположить что Таи Сабаки ошибся бы, - даже в таком случае разве можно удалять тему?  Ведь  в таком предполагаемом случае    можно объяснить что ошибки такие-то и такие-то. Это можно объяснить именно для того, чтобы другие пользователи   это  прочитали и поняли бы, что такое-то понимание буддизма ошибочно.
 Любой, кто читает данную тему, может сам убедиться, что вам неоднократно указывали на ваши ошибки в понимании буддизма.
 
 
 Цитата:   Я могу опозорить ваш проклятый монастырь и вашу  не буддийскую  общину,     если расскажу какие у вас ваши правила.   Поступайте, как считаете нужным.
 
 
 Цитата:Выводы пользователя ningma о буддизме, не имеют никакого  отношения к учению школы Нингма. У меня сложилось несколько иное мнение: участник Таи Сабаки несколько неадекватен, поскольку все его обвинения сводятся к одним лишь эмоциям.
 
 Посему - тема закрыта.
 
  
 -----
 НАМО БХАГАВАТЗ!
 |  
					|  |   |  |