 Без описания |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Марана |
Отправлено: 04 Января, 2007 - 00:01:33 
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Сент. 2006
|
Сразу извенюсь за такое названия темы. Не подумайте, что я обчитался Кураева. Но тем не мение, чем больше я узнаю об тантре ( не только буддийской, но и индуистской)
тем бошше возникает вопросов.
Например: Почему в раннем буддизме отрицалось поклонение Вишну, Брахме и ШИВЕ(Махакале), а теперь буддисты во всю делают садхану Шри Дэви(Палдэн Лхамо) и махакалы.
Почему путь левой руки, так осуждается индусами и буддистами, но при этом практикуеться в Дзогчене (ритуалы с мясом и алкоголем)
почему вид гневных божеств так похож на чертей... и неужели все гневные и страшные практики практиовал сам Будда. |
| |
|
| ИМРА |
Отправлено: 04 Января, 2007 - 00:31:22
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Окт. 2006
Откуда: Калуга
|
Любая практика имеет несколько смыслов: внешний, внутренний и тайный. Внешние атрибуты могут ввести в замешательство. Они часто для этого и предназначаются. Нужно смотреть - каков смысл, что это дает и зачем и т.п. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 04 Января, 2007 - 15:40:38
|
|
УДАЛЁН
|
Сатанизм - понятие вышедшее из семитских религий. Ну а там Сатана и демоны - это либо падшие ангелы либо всяка остальная нечисть.
В Буддизме и Индуизме же, гневные божества - это гневные формы проявления чистого сознания Будды или Шивы, то есть вовсе не нечисть, а наоборот. Не так то просто познать абсолют не имеющий формы, поэтому Высшее сознание из сострадания дало людям знание, прорисовашись в разных формах как мирных так и гневных. Для нас же важно избавиться от клешь и омрачений сознания и гневные идамы могут эффективно нам в этом помочь, ибо их гнев направлен как раз против омрачний, и если правильно практиковать, можно быстро одержать победу над ними.
Так же стоит отметить что гневные идамы используються в тантре, что являеться тайным знанием, и возможно в раннем Буддизме такие практики были, но известности не получили, так-как передавались в устной форме от учителя ученику, и в этом есть глубокий смысл, ибо для непосвященного тантрические практики либо не сработают, либо могут нанести непоправимый вред.
В тех же учениях Будды и Шивы есть мифы и предания к-рые рассказывают о разных планах существования населенных непросветленными созданиями, к-рые вполне годяться на роль демонов и чертей, как по виду так и по состоянию сознания и производимой ими деятельности. Мало того некоторые великие тантрики могли усмирять и подчинять этих существ, и направлять их усилия на благо дхармы, что в семитских религиях немыслимо либо являеться грехом.
Для исповедующего семитскую религию или идеологию гневные идамы с их атрибутами так и йоги практикующие тантру будут выглядеть несомненно как проявления сатанизма и демонизма. Но тут ничего не поделать кроме как не афишировать те практики и знания к-рые вобщем-то и так не предназначены для массового распостранения.\n\n(Добавление)
А по поводу поклонения в Буддизме тем божествам к-рые присутствуют в Шиваизме таким как Махакала, Бхайрава, Тара и т.п. существуют разные мнения откуда они там взялись - пришли из Шиваизма в Буддизм или наоборот были позаимствованы шиваитами у буддистов, можно много спорить, но это скорее принесет удовлетворение антропологам и ученным чем человеку на пути знания, ибо такие вопросы подобны такому как - что же вернее : Сознание Будды в руках Аллаха или руки Аллаха в сознании Будды?
Думаю ответы буддиста и мусульманина будут различны, но оба по своему они будут правы. |
| |
|
| особист |
Отправлено: 07 Января, 2007 - 06:54:20
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: от верблюда
|
bodja.- антропология это наука о человеке (происхождении) а спор может принести удовлетворение этнографам.
-----
АМИТАФО |
| |
|
| ИМРА |
Отправлено: 07 Января, 2007 - 15:37:33
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: Окт. 2006
Откуда: Калуга
|
Причем здесь антропология? Мы же не скелеты тантристов изучаем в контексте их исторического прошлого... |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 11 Января, 2007 - 12:29:06
|
|
УДАЛЁН
|
Простите меня за антропологию :) это всё моя необразованность, учился плохо в школе, путаю вот теперь физику с геометрией, знаете ли :) бывает.
|
| |
|
| особист |
Отправлено: 18 Января, 2007 - 10:44:18
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2006
Откуда: от верблюда
|
это идея, можно конечно и скелеты тантристов поизучать в контексте медитации на трупах.
кстати вам ничего тантрического не напоминает христианский обряд причащения когда под видом крови и мяса кагор жрут с облатками.
-----
АМИТАФО |
| |
|
| андрей добринский |
Отправлено: 21 Сентября, 2009 - 00:55:10
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: запорожье
|
Зачем вам этот череп - посмотрите у ИМРА фото |
| |
|
| Анна |
Отправлено: 21 Сентября, 2009 - 09:49:36
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 284
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: Донецк
|
андрей добринский
Предупреждение! Придерживайтесь правил форума!
Задавайте вопросы по сущесту темы и не переходите на личности!
-----
НАМО БХАГАВАТЭ! |
| |
|
| ssss |
Отправлено: 21 Сентября, 2009 - 10:53:45
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 366
Дата рег-ции: Май 2009
|
Марана пишет:
Например: Почему в раннем буддизме отрицалось поклонение Вишну, Брахме и ШИВЕ(Махакале), а теперь буддисты во всю делают садхану Шри Дэви(Палдэн Лхамо) и махакалы.
В буддизме само поклоненние ( как это понимаеться у вайшнавов в индуизме ) присутствует только в народных массах. Будда дал Учение, с помощью которого можно обрести Освобождение ( Нирвану ). Но его нельзя достичь, просто поклонением. Вишна, Брахма и Шива ( это не Махакала ) есть мирские т.е. сансарические боги, и они не ведут к окончательному Пробуждению. Но они приняли Учение и стали помогать (служить) Трём Драгоценностям. А теперь не все буддисты делают садханы Палдэн Лхамо и Махакалы, ведь в начале надо зародить 2-х частную Бодхичитту, и т. д. А если кто-то просто этим хвастаетья это его проблемы.
(Добавление)
Марана пишет:Сразу извенюсь за такое названия темы. Не подумайте, что я обчитался Кураева. Но тем не мение, чем больше я узнаю об тантре ( не только буддийской, но и индуистской)
тем бошше возникает вопросов.
Например: Почему в раннем буддизме отрицалось поклонение Вишну, Брахме и ШИВЕ(Махакале), а теперь буддисты во всю делают садхану Шри Дэви(Палдэн Лхамо) и махакалы.
Почему путь левой руки, так осуждается индусами и буддистами, но при этом практикуеться в Дзогчене (ритуалы с мясом и алкоголем)
почему вид гневных божеств так похож на чертей... и неужели все гневные и страшные практики практиовал сам Будда.
А насчёт практиков-тантрисов употребляющих мясо и алкаголь в ритуальных-йогических целях, так это скорее кому-то модно и прикольно, вобщем хорошая отмазка для разгильдяя.
(Добавление)
А гневные идамы показывают своё отношение к клешам и замутнениям. А вся остальная отрибутика ( рога, клыки, черепа и др.) - это символика для созерцания практикующим. Интересно, те кто делают садхану, они знают символику? Они созерцают её, они проходят этапы практик?
Отредактировано администратором: ningma, 21 Сентября, 2009 - 15:47:58 |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
|
| « Практика Дхармы » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Помощь
Поиск
Пользователи
