Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (1): [1]   

> Без описания
Sandub

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 10:46:27
Post Id



Новый участник


Покинул форум
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: Май 2009  




У меня вопрос: часто встречаю утверждения, что без специального посвящения нельзя практиковать Дхарму. Так ли это?
 
 Top
Дорже Жамбо-лама Администратор

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 11:04:36
Post Id



Настоятель монастыря Шейчен-линг


Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина




Нет, не всегда. Хотя получить наставления на ту или иную практику у компетентного человека - весьма полезно. Это позволит вам избегнуть множества ошибок и разочарований. По поводу посвящения в Ваджраяне есть конкретные наставления, например, в труде «Лунный свет: Блестящее Разъяснение Стадий Медитации Высочайшей Махамудры» Учителя Такпо Таши Намгьяла:
Цитата:
«Буддхакапала» сообщает:
Все равно как нельзя играть на арфе без струн,
Пусть даже и присутствуют все остальные составные части,
Так же нельзя реализовать мистическую мантру и медитативное погружение
Без получения полномочий (посвящения).

С другой стороны, если следовать системе преподобного Гампопы – разъяснения только Махамудры, то практикующим необязательно давать посвящение. Согласно его системе надо придерживаться практик, предписанных им подготовительных, не включая туда тантрической медитации Ваджрасаттвы, произнесения мантры, преобразования себя в йидама и визуализации гуру в форме Будды Ваджрадхары, источника мистического посвящения.

Как видно из этой цитаты, специальное посвящение (ванг) требуется только там, где речь идет о практиках, связанных с визуализациями образов йидамов и высшей тантры.

-----
НАМО БХАГАВАТЗ!
 
 Top
Sandub

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 11:10:54
Post Id



Новый участник


Покинул форум
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: Май 2009  




А с чем это связано? В смысле - необходимость посвящения для практики йидама?
 
 Top
Дорже Жамбо-лама Администратор

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 11:26:10
Post Id



Настоятель монастыря Шейчен-линг


Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина




В практике йидама очень важно получить конкретное эталонное переживание просветленного аспекта сознания, которое и символизируется образом данного йидама. Это и есть ванг. Без этого вы просто не будете знать, что практиковать и чего вы должны достичь: это все равно, что объяснять цвет цветка слепому.
При этом вы должны иметь ввиду, что простое высиживание на посвящениях, которые дают те или иные Учителя, если вы не понимаете суть этого посвящения - ПОСВЯЩЕНИЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, поскольку вы не получаете внутреннего опыта состояния данного йидама. Еще одна цитата, именно про это:
Цитата:
Во время посвящений тантрические мастера не переносят прозрений или причинных семян к ученикам таким путем, каким человек бросает кому-то мячик, чтобы тот поймал. Осмысленное переживание или прозрение, которое определяет процесс посвящения, возникает в зависимости от квалификации обеих сторон: и тантрического мастера и учеников, – от процедуры ритуала, а в особенности, принятия обетов, – той среды, которую создает ритуал, и вдохновения, которое чувствуют ученики...

Если они [ученики] присутствуют при ритуале просто как наблюдатели без сознательного получения посвящения и принятия обетов, тогда они не вступают в отношения ученика–учителя с тантрическими мастерами. Более того, разъяснял Онгпо Шераб Чжунгнэй, члены присутствующей публики в действительности не получают посвящения, если только они не имели осознанного переживания и прозрения во время церемонии, которые бы очистили их умственные блокирующие препятствия и заложили бы семена для достижений. Без осуществления этих необходимых предпосылок во время посвящения они могут позже заняться тантрической практикой, но продвижение их будет минимальным.
Александр Берзин. «Опора на духовного учителя: Построение здоровых взаимоотношений»


-----
НАМО БХАГАВАТЗ!
 
 Top
Sandub

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 11:27:12
Post Id



Новый участник


Покинул форум
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: Май 2009  




Огромное спасибо!
 
 Top
Bagilov I

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 14:18:36
Post Id



Проповедник


Покинул форум
Сообщений всего: 344
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Россия, г.Уфа




Т.е. при передачи обязательно должно быть передано ясное понимание к чему идти?
На уровне ощущения без логических умствований?

-----
Уже нирвана?!...
мне на следующей!
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Дорже Жамбо-лама Администратор

Отправлено: 19 Февраля, 2010 - 14:43:29
Post Id



Настоятель монастыря Шейчен-линг


Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина




Логические разъяснения тоже нужны (где это возможно), но без ясного ВНУТРЕННЕГО опыта переживания просветленных состояний сознания - они бесполезны.

-----
НАМО БХАГАВАТЗ!
 
 Top
yojik
Отправлено: 01 Марта, 2010 - 16:54:37
Post Id


Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Май 2009  




Sandub пишет:
У меня вопрос: часто встречаю утверждения, что без специального посвящения нельзя практиковать Дхарму. Так ли это?


Вот еще, может будет интересно, с точки зрения Тхеравады:
http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=691.0

противоречий нет, просто для саморазвития)
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 01 Марта, 2010 - 19:18:35
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




Принятие Прибежища - это несколько другое, хотя и имеет прямое отношение к практике. Вопрос, насколько я понял, был о медитативных практиках.

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Страниц (1): [1]
« Практика Дхармы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.03]     [ Gzip Disabled ]