🔒 Два интервью монаха тхеравады
vazduh:
почитайте о трех типах личности, которые последовательно освобождаются от оков внимательней. до этих типов надо дорасти.
Так освобождаться-то надо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. А у вас выходит, что окова - вовсе и не окова, потому что от нее якобы дисциплина? 🙄
vazduh:
а оковы, чтоб от них начать освобождаться, должны вначале сковать, это правильно.
По вашему, оковы нет, а в процессе практики она внезапно скует? Так откуда она тогда в процессе практики возьмется? практика приводит к оковам?
vazduh:
это правильно. а у вас выходит, что вы как дикарь из окраинной страны не знаете даже винаи, а уже лезете в сутру и тантру.
знать Винаю и даже соблюдать ее и быть скованым Шилаврата-парамасой это не одно и то же. Я вам приводил возражение на ваше "одно и то же", но вы его проигнорировали и далее начали гнуть свое, и также оказались не в состоянии указать конкретный текст, в котором сказано, что соблюдение обетов - это Шилаврата-парамаса, третья окова.
vazduh:
при чем тут одежда монаха, шерстяные свитера под нее и все подобное? это вообще отдельная тема.
Нет, это как раз Виная, и как раз ее неприспособленность к нынешним реалиям. А это имеет ПРЯМОЕ отношение к вопросу об отказе от тех или иных обетов в зависимости от условий.
Niberius:
В психологии есть такое понятие противоположности как "Рацио и Эмоцио".
Рацио означает хладнокровный расчет. Математичку можно 100% отнести к этому. Сами подумайте - Разве может быть Математический расчет вмещать в себе Предвзятый подход (на основе эмоции - Страсти)? Рацио на результат вычисления никак не влияет, там однозначный вариант только получается. 2+2 только 4. Логика как раз относиться к математическому варианту расчета - Это рацио!
Эмоцио же! - наоборот является как раз Страстно окрашеным выбором чего либо, и влияет на конечный результат вычисления, так как искажает исходные данные.
Суть вашего вопроса сама по себе теряет смысл если принять эти доводы.
а это разве доводы? причем тут математика, если психика кибернетична?
Ярополк:
а это разве доводы? причем тут математика, если психика кибернетична?
Логика основана на математике - не знали? 🙄
Ярополк:
а это разве доводы? причем тут математика, если психика кибернетична
при том что психика делает расчеты по математическому принципу - если мы говорим о логике.
А чего ж это не доводы то? Вы ведь хотели скрестить Зависимость (эмоциональная страсть) с Логикой и Конкретикой (рациональным подходом). А я вам показал что они по сути своей не сопоставимы.
Olmer:
Логика основана на математике - не знали?
нет не догадывался, спасибо о мудрейший!
на одной логике психика не заканчивается.
было бы просто замечательно. что бы за мою помощь люди по логике всегда говорили спасибо, но ведь порой могут и на ::censored:: послать и потом ломай голову где что было не логично 😁
Ярополк:
на одной логике психика не заканчивается.
Так вы же спрашиваете о ЛОГИКЕ.
Olmer:
Так вы же спрашиваете о ЛОГИКЕ.
в моем вопросе логика была только вспомогательным словом, я спрашивал о зацикленности на логике и на конкретности во всем
Ярополк:
в моем вопросе логика была только вспомогательным словом, я спрашивал о зацикленности на логике и на конкретности во всем
Вы спросили причем тут математика. вам объяснили.
Ярополк:
на одной логике психика не заканчивается.
Вы затронули конкретно Логику и Зависимость от нее!
А если Вы имели в виду вот это .....,: > Ярополк:
нежелание слышать что какие либо другие методы так же могут работать и по этой причине являться Дхармой?
...... почитайте о методе Дхармы "Накопления Тройной Мудрости".
http://www.ningma.org.ua/inde…
Из этого следует, что любые методы Дхармы, осмысляются на логическом уровне. Уровень энергии психики так называемой (Речи).
(Добавление)
Ярополк:
в моем вопросе логика была только вспомогательным словом, я спрашивал о зацикленности на логике и на конкретности во всем
Мы же общаемся здесь только на уровне Речи (значит можем использовать только логику в обсуждении). Иначе наш диалог превратиться полностью в эмоциональный, не связный хаос
Причем в одной из Четырех Опор тоже об этом говориться - "Опора на точный смысл написанного или высказанного, а не на смысл который требует дополнительного разъяснения" То есть на логически выстроенную причинно следственную связь.
Nebirius:
при том что психика делает расчеты по математическому принципу - если мы говорим о логике.
А чего ж это не доводы то? Вы ведь хотели скрестить Зависимость (эмоциональная страсть) с Логикой и Конкретикой (рациональным подходом). А я вам показал что они по сути своей не сопоставимы.
Логика может и делает расчеты по математическому принципу, но кибернетичность психики пока ни кто не отменял.
Вам тут порой приводят много цитат различных Архатов, которые вы с успехом оспариваете и говорите что они не соответствуют учению Будды, так как противоречат некоторым Буддийским доктринам (не логичны, не конкретны). Что же вы думаете, что те учителя древности фигней занимались и говорили порой всякую чушь?
Ярополк:
Вам тут порой приводят много цитат различных Архатов, которые вы с успехом оспариваете и говорите что они не соответствуют учению Будды, так как противоречат некоторым Буддийским доктринам (не логичны, не конкретны). Что же вы думаете, что те учителя древности фигней занимались и говорили порой всякую чушь?
Вполне возможно.
Ярополк:
Вам тут порой приводят много цитат различных Архатов, которые вы с успехом оспариваете и говорите что они не соответствуют учению Будды, так как противоречат некоторым Буддийским доктринам (не логичны, не конкретны). Что же вы думаете, что те учителя древности фигней занимались и говорили порой всякую чушь?
Это может говорить о том, что вы вкладываете в эти цитаты надуманный свой смысл, не имеющих ничего общего с настоящей сутью смысла, в котором присутствует именно логика опирающаяся на другие понятия и подпонятия и так далее. Но вам хочется видеть другой смысл, так как у вас присутствует омраченная эмоция искажающая исходные данные.
С другой стороны же, можно допустить и обратное, что эти фразы искажены переписями и переводами, и утратили ту логичную цепь. В этом случае вы подвержены влиянию "Шилавраты Парамасы" но не видите пока что этого в себе.
И третье можно допустить, что это вовсе и не они писали, и они были вовсе не Архаты а шарлатаны ))) И здесь вы приняли просто на Веру и подвержены влиянию все той же "Шилавраты Парамасы" но не видите пока что этого в себе.
Nebirius:
Это может говорить об одном, что вы вкладываете в эти цитаты надуманный свой смысл, не имеющих ничего общего с настоящей сутью смысла, в котором присутствует именно логика опирающаяся на другие понятия и подпонятия и так далее. Но вам хочется видеть другой смысл, так как у вас присутствует омраченная эмоция искажающая исходные данные.
ахаха))) 100% так и есть, и ни как иначе 😁
Пусть левополушарные люди с их конвергентным мышлением живут долго и счастливо!
Nebirius:
С другой стороны же, можно допустить и обратное, что эти фразы искажены переписями и переводами, и утратили ту логичную цепь. В этом случае вы подвержены влиянию "Шилавраты Парамасы" но не видите пока что этого в себе.
о вижу начинаете дописывать новые варианты, продолжайте, я в вас верю
Ярополк:
Пусть левополушарные люди с их конвергентным мышлением живут долго и счастливо!
По всей видимости вы не стали читать о "Накоплении Тройной Мудрости"
Ярополк:
ахаха))) 100% так и есть, и ни как иначе
Пусть левополушарные люди с их конвергентным мышлением живут долго и счастливо!
не зацикливайтесь на полушариях, а просто налегайте на математику. Ведь она - краеугольный камень мира 😉
Ученые грозятся, что скоро смогут на математическом уровне объяснить мироустройство. Судя из этого фильма, их результаты и выводы весьма впечатляют: http://www.youtube.com/watch?…
к стати там же рассказывается о работе и взаимодействии двух полушарий в математических раскладах, что и опровергает то на чем вы Ярополк так настаиваете.
(Добавление)
Ярополк:
ахаха))) 100% так и есть, и ни как иначе Радость
Поправил свой текст - вместо "только об одном" поменял на "о том" ошибся
Nebirius:
По всей видимости вы не стали читать о "Накоплении Тройной Мудрости"
по всей видимости всмысле по вашей видимости? Читал я это еще давно. Это имеет смысл, но может быть и не только так, как вам такой вариант видимости?
не зацикливайтесь на полушариях, а просто налегайте на математику. Ведь она - краеугольный камень мира
какого мира? различные процессы, а так же время и пространство тоже математика изучает?
Ярополк:
Это имеет смысл, но может быть и не только так, как вам такой вариант видимости?
А как насчет обоснованности? Простого гадания "а может там вот такой вот смысл" маловато будет.
Ярополк:
какого мира? различные процессы, а так же время и пространство тоже математика изучает?
Разумеется. Все эти процессы нанизаны на скелет математических законов, вечных и неизменных
Olmer:
А как насчет обоснованности? Простого гадания "а может там вот такой вот смысл" маловато будет.
Видите вы имеете ввиду трактование смысла самой статьи "о накоплении тройной мудрости", а я имел ввиду что мудрость можно получить не обязательнро соблюдая все три пункта в том порядке, да и вообще не обязательно соблюдать все пункты, хотя можно и соблюдать. Да маловато доводов, кто сказал что их должно быть больше?
Разумеется. Все эти процессы нанизаны на скелет математических законов, вечных и неизменных
чем больше мы будем это обсуждать, тем дальше будем уходить от реальности. Даже на этом этапе связь с первоначальной темой практически утеряна
- Страница 3 из 8
Да шо вы такое говорите!!! Хай бог милуе!!! 😮
(Добавление)
В психологии есть такое понятие противоположности как "Рацио и Эмоцио".
Рацио означает хладнокровный расчет. Математичку можно 100% отнести к этому. Сами подумайте - Разве может быть Математический расчет вмещать в себе Предвзятый подход (на основе эмоции - Страсти)? Рацио на результат вычисления никак не влияет, там однозначный вариант только получается. 2+2 только 4. Логика как раз относиться к математическому варианту расчета - Это рацио!
Эмоцио же! - наоборот является как раз Страстно окрашеным выбором чего либо, и влияет на конечный результат вычисления, так как искажает исходные данные.
Суть вашего вопроса сама по себе теряет смысл если принять эти доводы.