Как общаться с низкотональными людьми?
Это:
искатель:
В буддизме же карма определяется импульсами, или, иными словами, побуждениями.
противоречит этому:
искатель:
Из-за действий, совершенных в прошлом, сейчас в нас возникают побуждения к соответствующим поступкам.
что, в свою очередь, противоречит этому:
искатель:
Карма определяется импульсом, возникающим в уме человека и побуждающим его
А вот это - вообще полный бред:
искатель:
Например, если в прошлой жизни человек искалечил или убил кого-нибудь, подобное деструктивное поведение приведет в результате к тому, что срок его жизни (обычно одной из следующих жизней) также сократится.
Плоды кармы не возникают ЛИНЕЙНО, поскольку кармические тенденции человека многочисленны и переплетаются между собой. Именно поэтому буддизм говорит о ЧЕТЫРЕХ группах возможных проявлений кармы в виде плодов: мир, события, склонности, тело. Кроме того, то, что человек убил или искалечил кого-либо - само по себе не несет какой либо карме. Имеет значение кармообразующие факторы: мотивирующее состояние, отношение к объекту, состояние в момент совершения действия и состояние по окончанию действия. ЭТО - АЗБУКА БУДДИЗМА.
ningma:
А вот это - вообще полный бред:
Вы отрицаете слишком много. Это говорит об эмоциональном отношении к тому, что говорит Далай Лама. Верный путь к ошибкам.
И снова у вас проблемы с логикой. Из этого
искатель:
Вы отрицаете слишком много.
не следует это:
искатель:
Это говорит об эмоциональном отношении к тому, что говорит Далай Лама.
И не вытекает это:
искатель:
Верный путь к ошибкам.
По существу у вас есть что сказать?
Сейчас пока нечего сказать. Надо обдумать прочитанное.
(Добавление)
Потому что как я уже писал, вопрос кармы меня очень интересует.
(Добавление)
ningma:
ЭТО - АЗБУКА БУДДИЗМА.
Возможно, то Далай Лама говорит не то же, что вы. Вот и азбука.
искатель:
Возможно, то Далай Лама говорит не то же, что вы. Вот и азбука.
А это - его проблема. Я опираюсь на слова Будды и наставления Учителей, к линии передачи которых принадлежит и сам Далай-лама. Если он не знает "Абхидхармакошу", наставления Нагарджуны, Асанги и пр. - то это говорит лишь о его уровне образования. Кроме того, существует еще и такая вещь, как формальная логика. И если Будда, Великие Учителя и логика говорят мне одно, а Далай-лама - другое, то я предпочту оставить Далай-ламу наедине со своим "буддизмом". Тем более, что это не единственный его ляп.
(Добавление)
НЕ РАЗНОСИТЕ ОБСУЖДЕНИЕ КАРМЫ ПО РАЗНЫМ ТЕМАМ!
Знания (видья, гупта-видья, джняна) есть продукт напряженного труда. Будем учиться!
ningma:
это - его проблема. Я опираюсь на слова Будды и наставления Учителей, к линии передачи которых принадлежит и сам Далай-лама. Если он не знает "Абхидхармакошу", наставления Нагарджуны, Асанги и пр. - то это говорит лишь о его уровне образования.ningma:
оставить Далай-ламу наедине со своим "буддизмом". Тем более, что это не единственный его ляп.
да ты кто такой, чтобы такое говорить про Далай Ламу? вы что там за своим забором совсем заучились?
А почему вы думаете, что Нингма (или кто-либо другой) не имеет права о нем говорить? 🙄
назовите сайт "околоБуддизм в Украине", назовите монастырь околобуддистским, и тогда можете гнать на главу школы и общебуддистского главу, признанного во всем мире сколько хотите, не страшась кармы. можно даже в пьяном виде.
Мы не "гоним", мы критикуем. В буддизме, если помните, теологических авторитетов нет. А вы пытаетесь сейчас нам этот авторитет навязать. Матчасть изучите
Olmer:
В буддизме, если помните, теологических авторитетов нет
Кроме вас, конечно. Вы наш авторитет. Вчера у вас было 150 сообщений, а сегодня утром уже 1005. Вы что, всю ночь строчили посты, неутомимый наш? Где же ваши посты? А, забыл, весь мир-иллюзия, следовательно, и ваши посты также. Вы неутомимы как Иегова, который, как известно, за 6 дней сотворил мир. И также как Иегова вы един в трех лицах (или четырех?). Вот уж диво, что за диво?
Olmer:
Мы не "гоним", мы критикуем.
Да, думают одно, говорят и делают другое.
Olmer:
Мы не "гоним", мы критикуем. В буддизме, если помните, теологических авторитетов нет. А вы пытаетесь сейчас нам этот авторитет навязать. Матчасть изучите
это вам надо поучиться буддизму и буддистскому отношению к учителям, к миру и к людям. а то Будда и Падмасамбхава у вас болтуны, украшающие свою речь аллегориями и метафорами, Далай Лама, - заблуждающийся грешник, христиане (большинство населения Земли)-ваще кАзлы. так буддизму не учат
если вы не заметили, мы свои воззрения аргументируем. Так что если у вас нет ничего возразить по существу - не сотрясайте воздух. От ваших возмущений наши аргументы не станут ни на гран менее справедливыми
чем аргументируете? называя высказывания Далай Ламы заблуждениями, а высказывания Будды и Падмасамбхавы аллегориями, - это аргумент? побойтесь бога ли кармы, - не знаю что для вас авторитет
Высказывания ЕСДЛ являются заблуждениями, потому что вступают в противоречие не просто с каноном, а нарушают обеты Прибежища, самые базовые, нарушив которые, буддист перестает быть буддистом. Известно ли вам, что принимая эти обеты, буддист берет а себя обязательство не ставить никаких учений выше Дхармы? Таким образом, ЕСДЛ нарушил эти обеты, сказав, что европейцам не следует становиться буддистами, и им будет лучше остаться христианами.
Что касается аллегорий - нужно анализировать и сопоставлять то, что читаете, в любом случае. Тогда и будет ясно, где аллегория, а где нет. За более подробными комментариями на этот счет обратитесь к ningma
vazduh:
а то Будда и Падмасамбхава у вас болтуны, украшающие свою речь аллегориями и метафорами, Далай Лама, - заблуждающийся грешник, христиане (большинство населения Земли)-ваще кАзлы. так буддизму не учат
Ответы по пунктам:
Начнём с того что христиане-козлы - это полностью ваше заявление. Здесь критикуют только христианское учение, а не людей. Пишу уже далеко не первый раз, но видимо придётся ещё не раз повторять, для особо агрессивных. Если вы ненавидите людей за их слабость или другие религиозные убеждения - это ваши проблемы. Мы же пытаемся помочь тем кто ищет Истину.
Далай Лама - в первую очередь политический деятель, поэтому все его публичные заявления расцениваем для начала с этой позиции. А потом уже сверяем с текстами и наставлениями други учителей.
Будда и Падмасамбхава для нас великие проповедники, которые искусно используют аллегории чтобы донести сложные идеи даже для людей со слабым уровнем интеллекта.
Бога мы не боимся как и учил Будда. А за свою карму лично я не переживаю, потому как высказываюсь здесь исходя из благих побуждений.
Если вы слепо верите абсолютно всему что говорит Далай Лама или любой другой учитель - то это вы околобуддист. Потому что любой учитель должен быть проверен на соответствие определённым качествам. Которые описаны у Джэ Гампопы или же в "50 строк почитания учителя". Да и без этих текстов, достаточно просто уметь анализировать, чтобы выявить противоречия.
P.S. Мы - это те кто бывает на ретритах в Шейчен-Линге и изучает Дхарму по каноническим текстам и наставлениям Дорже Жамбо.
vazduh, раз вы выступаете с такими обвинениями - тогда поясните, как всё-таки учат буддизму?
- Страница 5 из 8
Вот что говорит в интервью Далай Лама:
В буддизме же карма определяется импульсами, или, иными словами, побуждениями. Из-за действий, совершенных в прошлом, сейчас в нас возникают побуждения к соответствующим поступкам. Карма определяется импульсом, возникающим в уме человека и побуждающим его, к примеру, вложить средства в акции определенной компании за день до того, как они рухнут или, наоборот, возрастут в цене. Или у кого-то возникнет побуждение перейти улицу именно в тот момент, когда его или ее собьет машина, а не пятью минутами раньше или пятью минутами позже. Появление позыва к действию именно в этот момент является результатом некоторого поступка или ряда действий, которые человек совершил прежде. Например, если в прошлой жизни человек искалечил или убил кого-нибудь, подобное деструктивное поведение приведет в результате к тому, что срок его жизни (обычно одной из следующих жизней) также сократится. Таким образом, побуждение перейти улицу возникает у человека как раз в тот момент, когда это приведет к тому, что его собьет машина.
http://www.berzinarchives.com…
Побуждение-это мысль, значит карма-это мысль в том смысле, что определяется мыслями.
Не прямо же, это же метафора.