Как общаться с низкотональными людьми?
Мое сердце разрывается от отчаяния и муки.
Вам придется выбирать:
1) это аллегория
2) Падмасамбхава не обрел нирваны, главным свойством которой как раз и является угашение всякого психического страдания
ningma:
Вам придется выбирать:
А вы уверены, что правильно понимаете, что такое нирвана? А сам Будда не испытывал острое сострадание? Это не может быть аллегорией. И потом, кому нужна нирвана такого рода- нирвана для себя, любимого, пусть меня никто не беспокоит. А ближние - это их проблемы, пусть барахтаются в сансаре.
Докажите, что это не может быть аллегорией. Или не изливайте здесь свои необоснованные измышления
Olmer:
свои необоснованные измышления
Это просто мои размышления. Не более того. Я их никому не навязываю.
искатель:
И потом, кому нужна нирвана такого рода- нирвана для себя...
.
Да именно такая она и нужна. Страдать вместе со всеми я не собираюсь. Да и Будда так не делал. Он то как-бы испытвал сострадание, но морально\душевно это не причиняет ему неудобств, поскольку он убрал все клеши. Это и есть самое важное качество Нирваны - полное отсутствие страданий. Даже если остальные люди там барахтаются, как вы сказали и т.д. Пусть там хоть режут друг друга, что они вобщем-то и делают. Ещё раз вам говорю - показная сердобольность здесь не в почёте. Вы сможете помочь этим людям, только в двух случаях:
1) Эти люди сами вас попросят и придут за советом.
2) Вы Будда и соотвественно согласно Учению владеете искусными методами приведения людей к практике. На чём и построена Махаяна (если я не ошибаюсь).
Есть и ещё вариант...типа вы помогаете людям сначала, а потом уже думаете о личной практике. Это на вид вроде как геройски, но на практике малоэффективно (судя по моим личным наблюдениям). Потому что 99% людей приходят к буддизму совершенно с разными целями. А устранять клеши и освобождаться от трёх ядов, мало кто действительно хочет на самом деле, потому что для этого нужно менять свои привычки и свой образ жизни, в большинстве случаев.
сострадание, не страдающее о других, - нонсенс.
ningma:
Вам придется выбирать:
1) это аллегория
2) Падмасамбхава не обрел нирваны, главным свойством которой как раз и является угашение всякого психического страдания
не надо выбирать, потому что Гуру Ринпоче не может лгать. он страдает так, как об этом говорит. просто он не зависит от своего страдания и боли и других эмоций. он их испытывает, но они его не беспокоят, он от них не зависит и они не воздействуют на его карму. кроме того его страдания преобразуются в в чистую светоносную энергию на благо всех живых существ.
vazduh:
кроме того его страдания преобразуются в в чистую светоносную энергию на благо всех живых существ.
Мне это понятно.
Jin_ke:
Да именно такая она и нужна. Страдать вместе со всеми я не собираюсь. Да и Будда так не делал.
Речь идет о нирване. А вот это по-моему авидья.
У Нирваны - есть три свойства. Это:
1) Махасукха - великое блаженство.
2) Махавиджняна - великая осознанность.
3) Махашуньята - великая пустотность.
Как видите, "великое страдание", от того что остальные ещё не Будды, сюда не входит.
А авидья - это просто омрачённое состояние сознания, к чему здесь оно?
vazduh:
просто он не зависит от своего страдания и боли и других эмоций
Воооот, с этим полностью согласен.
vazduh:
кроме того его страдания преобразуются в в чистую светоносную энергию на благо всех живых существ.
А вот здесь непонятно. Т.е. всем живым существам почему-то становится лучше, от того что Гуру Падмасамбхава страдает? Даже тем, которые никак не работают над очищенмем своего сознания? Если я правильно истолковал, то похоже на жертвоприношение какое-то, почти как сын Господень, Jesus...
Будды и архаты (т.е. те, кто пребывает в нирване) испытывают только телесную боль, но не психические страдания. Этот вопрос достаточно подробно разобран в буддизме.
Jin_ke:
Т.е. всем живым существам почему-то становится лучше, от того что Гуру Падмасамбхава страдает?
Не страдает, а сострадает. Это излучение благотворной энергии. Эта энергия очищает пространство и позитивно влияет на всех людей. Так изменяется мир.
искатель:
Эта энергия очищает пространство и позитивно влияет на всех людей. Так изменяется мир.
Что за чуш! Сам Будда это отрицал! 😳
Водою Будды не смывают скверны,
Страдания существ рукой не устраняют,
К другим не переносят прозрения свои,
Они Учением существ освобождают.
Сутта-нипата
ningma:
Они Учением существ освобождают.
Водой не смывают, рукой не устраняют, а энергией и только энергией-да!!! И не только это. Энергия человека есть спасение этого мира.
искатель:
Энергия человека есть спасение этого мира.
Опять ваше громкое заявление без каких-либо фактов, аргументаций и т.д 😢
Похоже вы никак не поймёте что здесь такое не работает.
Ваша личная религия никому не нужна, пока вы не докажите её эффективность в избавлении от страданий.
Jin_ke:
Опять ваше громкое заявление без каких-либо фактов, аргументаций и т.д
У вас тоже самое. Мы просто обмениваемся мнениями. Я не хочу приводить цитаты. Их море, вагон и маленькая тележка.
(Добавление)
Jin_ke:
Ваша личная религия никому не нужна
Любая религия и ваша в том числе является личной.
искатель:
Водой не смывают, рукой не устраняют, а энергией и только энергией-да!!! И не только это. Энергия человека есть спасение этого мира.
Похоже аргументация тут не работает... Тут может помочь только галлоперидол... 😢
Для современного нам физика движущей силой является материя, ибо
восприятие материи человеком есть ответ его чувств на вибрацию
энергий.
Что есть дхама, как не энергия и вибрация?
Дхармы, по буддийскому учению, существуют для нас в силу их
воздействий; все наши восприятия есть прежде всего дхармы.
Потому, переводя эту формулу на современный язык, мы можем
сказать, что все наши ощущения являются исключительно действиями
энергии, и энергия есть единая реальная сущность. Именно современное
энергетическое мировоззрение приближает нас к учению Готамы Будды
Что есть мысль? Мысль есть энергия. Карма-это мысль.
искатель:
Что есть дхама, как не энергия и вибрация?
Вообще-то в Ваджраяне, которая как раз и оперирует понятиями "энергия", энергия - ПРОИЗВОДНОЕ от дхарм, а не наоборот. Там действует принцип Шей (Сознание) порождает/управляет Лунг (Энергией), которая в свою очередь порождает/управляет Материей (Лу).
искатель:
Карма-это мысль.
Ошибка. Дискуривная мысль - есть продукт кармы, а не сама карма. Карма - состояние сознания, которое гораздо глубже и тоньше, чем мысль.
- Страница 4 из 8
это тоже аллегория?
Хорошие и мудрые слова. Беру себе в чашу. Нет,конечно, это не аллегория. Это прямо и ясно сказано просветленным.