Бодхичитта
nibbana:
Сострадание-это такая же программа,заложенная в нас вместе
Спорный аргумент. Не вижу вокруг сострадания людей, не ко мне, а вообще не вижу. Если программа, то она буксует.
vivekananda:
Спорный аргумент. Не вижу вокруг сострадания людей, не ко мне, а вообще не вижу. Если программа, то она буксует.
Проблема в вас. Я вам уже привел в пример себя, но вы только заявляете, мол, невозможно 🙄
Olmer:
Проблема в вас.
Можно привести мнения многих социологов, они также как и я не видят сострадания. Это уже все знают. Остановите на улице 100 чел. и спросите. 99 скажут то же.
vivekananda:
Можно привести мнения многих социологов, они также как и я не видят сострадания.
Приводите 🙄
vivekananda:
Остановите на улице 100 чел. и спросите. 99 скажут то же.
Не аргумент. 9 из 10 человек, к примеру, не видели слонов, но это не значит что слонов не существует
Olmer:
Не аргумент. 9 из 10 человек, к примеру, не видели слонов, но это не значит что слонов не существует
А вы попробуйте. Слоны тут ни причем. Спросите, задайте вопрос о сотрадании. А я посмотрю. Такое впечатление, что вы живете за рубежом. Ну, тогда понятно.А мнения социологов- нет проблем. Только время нужно. Немного.
vivekananda:
А вы попробуйте. Слоны тут ни причем. Спросите, задайте вопрос о сотрадании. А я посмотрю.
Задавал. Никто не отрицал его существования, за очень редким исключением.. Это только ваша прерогатива
vivekananda:
Приводите
Предварительный пример. Зимой в прошлом году у нас в городе корреспондент местной газеты провел эксперимент. Оделся тепло, лег в снег на людной улице, ждал, кто поможет. Пролежал 2 часа, люди проходили мимо по своим делам. И только девушки из кафе рядом через 2 часа позвонили в милицию или в скорую, точно не помню. Но не подошли. А его коллеги снимали на камеру. Прошло мимо несколько сот людей. Это факт.
(Добавление)
Olmer:
Задавал. Никто не отрицал его существования, за очень редким исключением..
Не верю. Трижды не верю. Существование? Вообще существование в природе??
(Добавление)
Olmer:
Это только ваша прерогатива
Эх, как хорошо было бы, если бы вы были правы.
vivekananda:
Предварительный пример. Зимой в прошлом году у нас в городе корреспондент местной газеты провел эксперимент. Оделся тепло, лег в снег на людной улице, ждал, кто поможет. Пролежал 2 часа, люди проходили мимо по своим делам. И только девушки из кафе рядом через 2 часа позвонили в милицию или в скорую, точно не помню. Но не подошли. А его коллеги снимали на камеру. Прошло мимо несколько сот людей. Это факт.
И что? Как именно этот факт может доказать отсутствие сострадания ВООБЩЕ? Тем более, вы нам исследования социологов обещали, на эту тему 🙄
vivekananda:
Не верю. Трижды не верю. Существование? Вообще существование в природе??
И в природе, и в жизни. А верить или не верить - дело ваше 🙄
Olmer:
доказать отсутствие сострадания ВООБЩЕ
Надо не ВООБЩЕ, а конкретно. Мимо прошли несколько сот людей разного пола и возраста. Даже книг социологов не надо. Это живой эксперимент. Я между прочим, когда прочел, очень удивился, тому что девушки позвонили.
vivekananda:
Надо не ВООБЩЕ, а конкретно.
Вы же говорили ВООБЩЕ, а теперь уже о конкретно. Сдаете позиции? 🙄
Olmer:
Вы же говорили ВООБЩЕ, а теперь уже о конкретно. Сдаете позиции?
Вы говорите, вас интересует истина? Хех, сосиски. Бег на месте
Я лучше Ницше почитаю. Глыба.
Вы мне кого-то очень напоминаете. Того, который писал здесь до вашего появления 🙄
nibbana:
Это родительский инстинкт, не путайте. Это программа, вложенная в нас.
-Сострадание-это такая же программа,заложенная в нас вместе с совестью в таком случае и отсюда следует,что это всё так же естественно,как и всё остальное-только у одних проявленны эти качества а у других нет 🙄
nibbana! Вы напутали, это не я писал 😊
(Добавление)
vivekananda:
Почему вы отвергаете существование других, альтернитивных вариантов действительности?
Каких? Или сила или слабость. Или хозяин, или раб. К сожалению выбор невелик.
Да уж! В вашем тунеле реальности выбор действительно не велик, я не спорю.
vivekananda:
Еще один момент: сострадать по-видимому могут те, кто на своей шкуре испытал страдание.
По вашему существуют такие, которые никогда не испытывали страдания?
vivekananda:
Но у тех, кто испытал страдание еще больше страха перед жизнью, чем сострадания. Они ищут единомышленников или соучастников, чтобы не было так страшно, в компании не так страшно.
Это ваши личные выдумки и предрассудки.
vivekananda:
Проблема в вас.
Можно привести мнения многих социологов, они также как и я не видят сострадания
Возможно вы принимаете мнения именно тех социологов которые так же как и вы не видят ...., то есть ищете подкрепления своему мнению. А почему же вы не принимаете мнение тех многих других социологов, которые имеют противоположную точку зрения?
vivekananda:
Это уже все знают.
Не доводите до абсурда плиз, высказывая такие обобщения распространяя ваше личное мнение на всех! Разве вы не видите того факта, что прямо здесь вам несколько людей уже высказали противоположное мнение?
vivekananda:
Остановите на улице 100 чел. и спросите. 99 скажут то же.
Вы лично проводили такой опрос? Даже если и допустить ваш вариант, то 1 человек из 100 - имеющий противоположное мнение, не считается?
Nebirius-Прошу прощения,не понял сам как так получилось...А то,что тут нам мнениями иллюзорных социологов пытаются на ухо наступить,то скажу прямо,что социология-это наука,которая является одним из направлений психологии,которая в свою очередь является одной из очень молодых наук-следовательно социология,как самостоятельная наука вообще недавно возникла---не вижу особой надобности прислушиваться к мнению людей,которые,возможно,сами не сильно понимают свою науку из-за малоопытности и новизны....Да,ещё бы хотелось конкретн7ых примеров,цитат и тд.,так что Вивекананда-давайте поконструктивнее,а то лично вашим мнением многие здесь уже сыты по горло,фактики в студию будьте добры...
Да вряд ли мы от него дождемся какого то конструктива, логики и фактов. Закрылся в своем выдуманном мире запутанном, ему это нравиться, он его защищает, холит и лелеет. Какой то вести диспут с ним не представляю возможным. Один сплошной длинный тунель )))
Olmer:
vivekananda пишет:
Еще один момент: сострадать по-видимому могут те, кто на своей шкуре испытал страдание. Вряд ли можно сострадать теоретически.
Абсолютно неверное мнение. то, что я не бомжевал, и не родился слабоумным, не мешает мне сострадать котенку на улице.
Думаю, что опыт страдания дает возможность нам видеть и понимать страдание других существ. Чтобы сострадать котенку не обязательно бомжевать или попадать в буквально подобные ситуации, тут важна сама суть. К примеру, если мы переживали голод, холод, боль, то мы обязательно поймем того "котенка", потому что мы воспринимаем мир через призму собственного опыта.
Что же касается теории Vivekananda: "Сострадание возникает от страха перед жизнью, страх причина. Сострадание возникает у слабых, тех, кто не в силах угнетать других. А слабые обречены на погибель. Вот и делайте выводы, господа. что сострадают лишь слабые из-за страха, а сильные наоборот" - как такое вообще в голову могло прийти? Получается, что Будда был настолько слаб, что решил спасти всех живых существ?
Согреть, накормить бомжа или котёнка конечно можно, но это врядле им поможет...
Для меня более веский повод для сострадания, это если человек видит всего лишь 1-2 варианта решения проблемы (вопроса), вместо возможных 5-10 вариантов. Ему подсказывают ещё варианты, а он их в упор не видит, не понимает.
- Страница 3 из 8