Бодхичитта
nibbana, убеждать в своей силе в ринге, наверно не лучший способ демонстрировать сострадание.
моя мать не была мастером ушу или дзен. она прошла войну, трудные мирные времена, но и это все не показало ее силу. умирала она у меня на руках. если б Вы знали какую духовную силу она при этом продемонстрировала!
vazduh:
nibbana, убеждать в своей силе в ринге, наверно не лучший способ демонстрировать сострадание.
А это кому как. Разные люди, разные методы 🙄
vivekananda:
Сострадание возникает от страха перед жизнью, страх причина. Сострадание возникает у слабых, тех, кто не в силах угнетать других. А слабые обречены на погибель. Вот и делайте выводы, господа.
Доказать трудно. Просто это из моего жизненного опыта. Те, кто посильней, не знают сострадания. Они топчут слабых, часто без надобности, по какому-то закону. ... .
А вы себя причисляете именно к таким сильным? И имеете все перечисленные вами качества свойственные такому человеку?
nibbana:
по поводу слабых и сильных-можем встретиться в ринге и посмотреть на лично мою слабость
Речь идет не о физической силе. Сила духовная. Если поднять два камня на высоту 100 м. Один камень маленький, другой большой. У большого запас потенциальной энергии больше. Он сильнее. Это наглядный пример поняти сила.
vivekananda:
Речь идет не о физической силе. Сила духовная. Если поднять два камня на высоту 100 м. Один камень маленький, другой большой. У большого запас потенциальной энергии больше. Он сильнее. Это наглядный пример поняти сила.
Приводите в наглядный пример "духовной силы" физическую энергию? 😁 Вы для начала дайте четкое определение силы и слабости
Olmer:
Вы для начала дайте четкое определение силы и слабости
Согласен. Хоть это и трудно. Сила- это кол-во внутренней энергии человека. Он получает ее при рождении. У индусов есть такой образ: человек сравнивается с экипажем, кони, возница. Так вот сила- это кони. Есть слабые клячи, а есть мощные рысаки. Клячу сколько ни бей, она не тянет. А сильных коней надо даже сдерживать.
vivekananda:
Сила- это кол-во внутренней энергии человека. Он получает ее при рождении. У индусов есть такой образ: человек сравнивается с экипажем, кони, возница. Так вот сила- это кони. Есть слабые клячи, а есть мощные рысаки. Клячу сколько ни бей, она не тянет. А сильных коней надо даже сдерживать.
Я же попросил ЧЕТКОЕ определение. Что еще за энергия, чем подтверждено ее существование, в чем ее меряют? Сведите определение до оперирования ОБЪЕКТИВНЫМИ величинами. А если вы до сих пор этого не сделали - тогда и всё ваше рассуждение не имеет под собой никакой почвы, т.к. опирается на то, сами не знаете что
Olmer, этого нельзя объяснить, если Вы этого не чувствуете или не испытывали
vazduh:
Olmer, этого нельзя объяснить, если Вы этого не чувствуете или не испытывали
Есть люди, которые понимают. Если все определять, то конца этому не будет.
Nebirius:
Сострадание возникает от страха перед жизнью, страх причина. Сострадание возникает у слабых, тех, кто не в силах угнетать других. А слабые обречены на погибель. Вот и делайте выводы, господа.
Доказать трудно. Просто это из моего жизненного опыта. Те, кто посильней, не знают сострадания. Они топчут слабых, часто без надобности, по какому-то закону. ... .
А вы себя причисляете именно к таким сильным? И имеете все перечисленные вами качества свойственные такому человеку?
То есть можно предположить что вы vivekananda себя относите либо к сильному, либо слабому человеку. Скорее всего сильному с теми критериями качеств которые вы выше указали. Утверждение вами такой жесткой и однобокой позиции, предполагает отсутствие других существующих альтернативных вариантов - кому могут быть присущи такие качества как "Сострадание". Да и понимание в принципе самого этого качества у вас лично свое.
Почему вы отвергаете существование других, альтернитивных вариантов действительности?
Ведь например: если ваш телевизор не настроен на канал "евроспорт", это же не значит что его не существует? Так же и вы, просто не настроены в своем восприятии на существование другой действительности. К стати! Сострадание в его сущностном понимании (буддийсоком трактовании), к жалости никакого отношения не имеет.
vazduh:
Olmer, этого нельзя объяснить, если Вы этого не чувствуете или не испытывали
С чего вы вязли? 🙄
vivekananda:
Есть люди, которые понимают. Если все определять, то конца этому не будет.
А не нужно определять ВСЁ. В данном случае следует определить всего лишь два понятия. А если вы не в состоянии это сделать - то значит не можете о них и рассуждать, ведь, не сведенные к какой-то конкретике, эти понятия абстрактны и не имеют отношения к реальности. Поэтому и ваше рассуждение целиком не может иметь к ней отношения, потому что изначально берет абстракцию за свой базис.
Nebirius:
Почему вы отвергаете существование других, альтернитивных вариантов действительности?
Каких? Или сила или слабость. Или хозяин, или раб. К сожалению выбор невелик.
(Добавление)
Еще один момент: сострадать по-видимому могут те, кто на своей шкуре испытал страдание. Вряд ли можно сострадать теоретически. Но у тех, кто испытал страдание еще больше страха перед жизнью, чем сострадания. Они ищут единомышленников или соучастников, чтобы не было так страшно, в компании не так страшно.
(Добавление)
vazduh:
например мои родители сострадали мне не от слабости и не от страха ни перед жизнью ни перед смертью
Это родительский инстинкт, не путайте. Это программа, вложенная в нас.
vivekananda:
Или хозяин, или раб. К сожалению выбор невелик.
это не годится. можно быть хозяином другого человека или животного, но при этом не быть хозяином самому себе.
представьте, что Вы заболели, и не можете победить болезнь. медленно угасаете. Вы не хозяин самому себе. как же можно быть хозяином кому-то?
или более повседневный пример. во время ссоры с женой, Вы вспылили и нагрубили ей. потом одумались и жалеете об этом, понимая, что были не правы. в момент вспышки гнева, Вы не были самому себе хозяином.
таких примеров думаю у каждого набирается достаточно. это и неумение заставить себя заниматься спортом, чрезмерное чревоугодие, алкоголь, беспорядочные связи и т.д. все это в конечном итоге приносит страдания нам самим. так в чем сила? 😊
(Добавление)
vivekananda:
Это родительский инстинкт, не путайте. Это программа, вложенная в нас.
какая программа? я ее ищу, но не нахожу 😊
(Добавление)
vivekananda:
в компании не так страшно.
человек приходит сам и уходит сам. компания сопровождает его лишь до смерти. дальше сам 😊
vazduh:
это не годится
ТО, что человек нуждается в услугах других людей-это несомненно. В конце концов нужен партнер по сексу, например. Но причем сострадание? Не уловил.
vivekananda:
человек нуждается в услугах других людей
если Вы рассматриваете взаимоотношения как услуга за услугу, то оказывая кому-то ответную услугу, Вы уже не хозяин. но если Вы эту услугу не окажете, то потом не получите желаемую услугу. где хозяин и где раб? 😊
vivekananda:
Еще один момент: сострадать по-видимому могут те, кто на своей шкуре испытал страдание. Вряд ли можно сострадать теоретически.
Абсолютно неверное мнение. то, что я не бомжевал, и не родился слабоумным, не мешает мне сострадать котенку на улице.
vivekananda:
Каких? Или сила или слабость. Или хозяин, или раб. К сожалению выбор невелик.
КАКОЙ выбор? вы даже не можете объяснить, что такое сила и слабость, но уже вгоняете реальность в дискретные рамки.
vazduh:
оказывая кому-то ответную услугу, Вы уже не хозяин
Почему же? Почему я не могу оказывать кому-то услугу из выгоды, из расчета, что он мне потом окажет услугу. Мы на рынке, жизнь напоминает рынок. Причем здесь сострадание?> Olmer:
не мешает мне сострадать котенку на улице.
Невозможно.
vivekananda:
Невозможно.
Вы отрицаете факты, которые вам неудобны? Далеко пойдете 🙄
- Страница 2 из 8