🔒 Закон Кармы
как Вы относитесь к вот этой цитате из Алмазной сутры: "Субхути, существо, стремящееся к Просветлению (бодхисаттва), которого еще опирается на объекты, не должен совершать даяние (дана). Кто опирается на что бы то ни было, тот не должен совершать даяние. Кто опирается на видимое, кто опирается на звук, запах, вкус, осязаемое и дхармо-частицы, тот не должен совершать даяние"?
интересно монахи тоже так спорят?
Overbright:
интересно монахи тоже так спорят?
В монастырских уставах на диспуты специально время отведенное есть,в определённых дозах диспуты весьма полезны...,особенно для новичков
vazduh:
Салдан, Вы верите в то, что складывая руки в "дульки" и признося "тарабарщину" (на санскрите это звучит как "мудра" и "мантра") можно изменить себя и окружающий мир? или Вы проверили действие этих странных механизмов? если Вы проверяли, то объясните пожалуста как Вы определили, что положительный результат был следствием Ваших действий, а не случайным стечением обстоятеств?
я думаю, что усердно практикуя, человек постепенно начинает чувствовать пользу от мудры и мантры. но вначале пути, когда у него еще нет способности это чувствовать, он должен поверить в то, что занят не пустяками и глупостями, а в этом действительно есть смысл. тогда он сможет зародить в себе воодушевление, энтузиазм к практике и не бросить все через три дня, а потом всю жизнь вспоминать об этом опыте: ну и дурак же я был, на что повелся!
и чего собственно Вы так боитесь слова "религия"? да, буддизм это не только философия и йога, но и религия. все мы жители атеистического в прошлом общества, потомки тех, кто плевал в небо и рушил храмы, чтобы показать свою независимость от старых взглядов. только независимость заключается не в отрицании, а в независимости 🙄
Если конкретно обо мне, то прежде чем принять прибежище , я год занимался созерцательной практикой. И только после я УВИДЕЛ , ПОЧУВСТВОВАЛ, ПОНЯЛ и ПЕРЕЖИЛ, что мне это НУЖНО. А ваше понятие вера базируется на сочетании слов "взять на веру", что полностью противоположно учению Будды. В подтверждение своих слов цитирую :
Васубандху "Абхидхармакоша" 2 том (стр. 456)
Вера (Shraddha) - есть спокойная ясность сознания. Другие , однако,полагают, что вера - твёрдая убеждённость в Благородных Истинах, Трёх Драгоценностях и причинно-следственной связи. ( О чём мы ранее говорили - три вида веры).
А если мы знаем , что из веры в Три Драгоценности вытекает понятие Прибежище ( Вибхаша), тогда смотрим в этот же источник Учения:
Васубандху "Абхидхармакоша" 4 том ( стр. 242):
Некоторые говорят, что обращаться к прибежищу в Будде означает принимать прибежище в теле, которое состоитиз головы, шеи, живота. спины, рук и ног Татхагаты. Поэтому разьясняется, что это тело порождённое отцом и матерью, есть ни что иное , как нечистые (sasrava) дхармы, и следовательно, оно не является местом прибежища.
Тот , кто обращается к Прибежищу в Будде, обращается к прибежищу в дхармах Архата - того, кто более не нуждается в обучении, - которые и создают Будду. Другими словами, он имеет те дхармы, благодаря доминированию которых индивид называется Буддой.
А от себя добавлю, что Учение Будды расскрывает и устремляет человека к просветлённым качествам. Но слепая вера запутывет, и направляет человека по ложному руслу. И если кто - то выбирает иной путь для себя, то это его выбор. Но не надо приплетать к Учению отсебятины, пока вы не являетесь архатом.
стоп, стоп. я задал конкретный вопрос про мантру и мудру на начальном этапе, когда Вам о них только рассказывали, и я уверен, что рассказывали, что мантра и мудра, - очень мощные аспекты практики. вот в этот момент Вы верили этим словам учителя, или были полны скептицизма. то, что услышав это Вам захотелось попрактиковать, чтобы убедиться, - понятно. вопрос в изначальной вере или неверии, как реакции на услышанное. только не надо играть словами, говоря, что это была не вера, а доверие или что-то в этом духе.
Что значит "не играть словами"? Если для вас существует только вера и неверие, то это не повод проецировать это на всех и объявлять все остальное "игрой словами"
Olmer, то что у Вас слово вера вызывает только ассоциации с фанатичным христианством, я понял. на самом деле вера весьма широкое понятие от фанатичной веры и готовности не размышляя отдать жизнь до доверия со скептической ухмылкой и параллельно мыслями: ну, ну, ври, ври... 🙄
Ваша персональная трактовка этого термина едва ли кого-то интересует. Вера - это принятие чего-то без доказательств. Ни более, ни менее. А то, что для вас существует только два полюса этих понятий - это же ваши личные проблемы
vazduh:
стоп, стоп. я задал конкретный вопрос про мантру и мудру на начальном этапе, когда Вам о них только рассказывали, и я уверен, что рассказывали, что мантра и мудра, - очень мощные аспекты практики. вот в этот момент Вы верили этим словам учителя, или были полны скептицизма. то, что услышав это Вам захотелось попрактиковать, чтобы убедиться, - понятно. вопрос в изначальной вере или неверии, как реакции на услышанное. только не надо играть словами, говоря, что это была не вера, а доверие или что-то в этом духе.
Вы странный человек. И вдобавок свои взгляды штампом ставите на других.
Во первых, мой Учитель образованный практик Дхармы. И в первый раз , когда обьяснялось про мантру ( я так понимаю вы до сих пор не понимаете , что это такое) , то говорилось, что к каждому слогу - слову привязывается та или иная практика, и в последствии состояние которое относиться к данной практики. И одно дело просто петь мантру, а другое дело иметь посвящение на неё и ЗНАТЬ , что ты читаешь!!!! Это и называется МАНТРА - работа с умом! И где сдесь что-то надо брать на веру?????? И тоже самое относиться к мудре!
А если неучи вокруг, пользуются мантрами и не знают , что они вообще делают, а всё себе понапридумывали, то это их проблемы.
Ну пошло поехало. Я вижу что для буддиста норма во время спора не отвечать на вопрос а погромче крикнуть: а ты кто такой?:) не хотите верить не верьте. В конце концов это не мое дело разъяснять вам что такое вера буддизме
Я спросил: вы поверили словам учителя или были полны скептицизма? А вы в ответ начали мне рассказывать что я ничего не понимаю в мантрах и так далее. Вобщем выступление эмоциональное но не по теме:)
vazduh:
Я спросил: вы поверили словам учителя или были полны скептицизма? А вы в ответ начали мне рассказывать что я ничего не понимаю в мантрах и так далее. Вобщем выступление эмоциональное но не по теме:)
Чему верить? Когда дети идут в школу: в урок математики верят или изучают? Вы мой ответ внимательно прочли?
И ни каких кстати эмоций!
Да дети верят что в школе им помогут стать умнее и учителю они верят порой больше чем родителям. И кто то верит что умным его сделает учитель а очень немногие понимают что учитель лишь помощник а все делать надо самому. Поэтому я и считаю что ответ на вопрос я не услышал.
(Добавление)
Олмер, я никто, воздух. Ни цвета ни запаха. Никаких ярлыков типа буддист, мусульманин.
vazduh:
Олмер, я никто, воздух. Ни цвета ни запаха. Никаких ярлыков типа буддист, мусульманин.
Вы не можете быть никем-это враньё,термин "никто" применим только к архатам-полностью исчерпавшим понятие самости и искоренившим ложное эго---вы архат?
(Добавление)
Я перечитал внимательно всю тему,vazduh,вы потоянно съезжаете с темы,задаёте вопросы-получаете ответы и говорите что совсем не те вопросы задавали и не то имели ввиду---будьте внимательнее пожалуйста,вы сильно плаваете и своих недочётов не признаёте-это,с моей точки зрения,неправильно...
- Страница 8 из 14
А как я могу их проверить? Я опираюсь не на их истинность или ложность, а на факт их наличия и контекст. Впрочем, даже если бы свидетельств не было, это все равно не было бы помехой для проверки той или иной практики