🔒 Закон Кармы

Как вы филигранно каждый раз съезжаете с тем, в которых вас прижали к стенке 🙄

vazduh:
это не просто причинно-следственный закон, а привязанный непосредственно к живым существам, т.е. это закон воздаяния. камни, например, не подвержены кармическим следствиям, хотя например падая при землетрясении, могут создавать определенные причины.

Это и есть кармический закон. А последствия действий и мыслей живых существ для них самих - его частный случай.

vazduh:
а поскольку карма проносится живыми существами сквозь воплощения и проявляется также и в следующих жизнях, в том числе влияя на место, время и вид воплощения, то она имеет непосредственное отношение к реинкарнации.
во всяком случае карма также подлежит доказательству, как и реинкарнация, поскольку связь причины (поступка) и воздаяния не только зачастую не видна, но даже наоборот, часто отъявленный негодяй живет как сыр в масле, а порядочный человек страдает от несправедливых и очень жестоких испытаний.

А с чего вы взяли что в данном случае вера в карму как непременное воздаяние необходима? какая польза от подобной веры для практики? Медитировать можно и без нее. 🙄

Olmer:
с чего вы взяли что в данном случае вера в карму как непременное воздаяние необходима? какая польза от подобной веры для практики?

ее просто не существует. а раз ее не существует, значит и практика, - бесполезное занятие, просто придумана кем-то для вовлечения адептов в свои махинации 🙄
чем вам не вариант размышлений?

vazduh:
ее просто не существует. а раз ее не существует, значит и практика, - бесполезное занятие, просто придумана кем-то для вовлечения адептов в свои махинации Закатив глазки
чем вам не вариант размышлений?

Практика призвана улучшить жизнь, устранить страдания практикующего ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Для этого не нужна необоснованная вера. А ваши позиции прямо противоречат как словам Будды, так и здравому смыслу. Ваше право, только не выдавайте свои домыслы за Дхарму

vazduh,вам бы хватило одного разочка осознанного пребывания вне тела,чтобы по серьёзней относиться к доктрине бардо и другим основам учения?--если достаточно-то пристегните ремни....жизнь подарит вам такую возможность,если заслуги хоть небольшие есть,только памперсы она загодя не предупредит надеть,шутница эдакая..... 😉

Olmer:
Практика призвана улучшить жизнь, устранить страдания практикующего ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Вы в это верите? 🙄
(Добавление)

nibbana:
если достаточно-то пристегните ремни....жизнь поджарит вам такую возможность

жизнь всех нас жарит потихоньку, но не все практикуют Дхарму. почему?

vazduh:

Вы в это верите? 🙄

А надо? 🙄

Olmer:
Практика призвана улучшить жизнь, устранить страдания практикующего ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
vazduh:
Вы в это верите?
-Лично я-ЗНАЮ!!!!!!! 😊

nibbana:
Лично я-ЗНАЮ!!!!!!

все знают. интересно, как Вы к этому знанию пришли без веры. поделитесь. мнения многих учителей, книги которых я читал, подразумевали обязательное наличие веры. возможность огреха переводчика тут неуместна

А Будда для вас уже не учитель, чтоли? 🙄

vazduh:
все знают. интересно, как Вы к этому знанию пришли без веры. поделитесь. мнения многих учителей, книги которых я читал, подразумевали обязательное наличие веры. возможность огреха переводчика тут неуместна
-Я когда говорю,что знаю,то не имею ввиду,что прочитал или услышал и принял на веру---а прочитал или услышал и ПРОВЕРИЛ САМ!!!!!! Только в этом случае говорю-знаю,иначе употребляю слово-думаю или считаю...
(Добавление)
С каждым последующим шагом моё внутреннее спокойствие и ощущение радости...усиливаются---судя по всему,согласно тем же сутрам,которые ясно описывают доржные знаки для путников,я на правильном пути... 😉

Olmer:
А Будда для вас уже не учитель, чтоли?

повторю сказанное страницу назад: “Пожалованное с трудом, Ананда, должно быть упрочено верой, и это просьба Татхагаты.”

nibbana:
-Я когда говорю,что знаю,то не имею ввиду,что прочитал или услышал и принял на веру---а прочитал или услышал и ПРОВЕРИЛ САМ!!!!!!

в это надо поверить или представите доказательства, чтобы все могли проверить сами? 😁

vazduh:
в это надо поверить или представите доказательства, чтобы все могли проверить сами?
-Методы движения по Пути описанны в каноне самим Буддой,вместе с указательными знаками---хотите верьте,хотите проверяйте-это лично ваше дело,я доказывать какие-то личные достижения никому не собираюсь,могу к теме указать на это и всего---есть вещи о которых сказано и предложено к проверке самим Буддой-я всего лишь проверил некоторые из многих-работают безотказно-в соответствии с ЕГО словами,после этого разве могут быть сомнения в остальных его словах?

Будда столько насоветовал, что я всего проверить еще не успел. то, что не успел проверить, - принял на веру 🙄

vazduh:
Будда столько насоветовал, что я всего проверить еще не успел. то, что не успел проверить, - принял на веру
-Я ж об этом и говорю,что кое-что проверил-работает,а остальное проверять буду по мере необходимости,принял также на веру остальное...

Я согласен с воздухом, что очень много веры, и в буддизме как в любой религии, в том числе. Сам этот процесс: взял кусочек - проверил, потом взял другой и проверил... Но с первых же шагов новичку преподноситься картина мира, причём очень обширная, со своими мирами, реинкарнацией, богами, демонами, специфической кармой и так далее. Первые плоды простых практик придают воодушевление, большее доверие, и чем дальше, тем человек уже не мыслит по другому, не ждёт уже ничего иного, кроме того как ему всё объясняется, а далее возможно не удивительно что в конечном итоге, то к чему он себя уже настроил, то и переживается. Хотя я ещё того мнения, что бытие намного более удивительнее, и жизнь человека, картина мира его может быть несколько другой, и не обязательно означающей страдание. Сложно объяснить, но для меня есть такое, перед чем простая человеческая логика пасует.

Что нравится в буддизме, так это методы работы с умом, концентрация, внимательность... вот просто все методы которые направлены именно на это. Для этого веры и не надо в принципе, и так понятно что если тебе причиняет страдание беспокойный ум, неконтролируемые желания, то - то что его тренирует, делает тише, чище, сильнее, то следовательно и поможет. Что же касается всего остального, даже не хочется и читать, пусть как бы будет чистый лист... Даже не важна в этом смысле и теория буддистской кармы.
Возможно если зараннее не настраивать себя на нечто определённое, не создавать для себя зараннее предрешённые сценарии чужого опыта, мыслей, представлений... тогда с тихим умом для конкретного человека реальность обретёт именно тот вид, который подходит и нужен именно для него. 😊

Сергей Д. может быть тогда буддизм вообще здесь ни к чему? достаточно просто заниматься медитацией как это делают многие, без особой привязки к какой-либо религии

Вполне возможно. Для меня по крайней мере, как то так складывается. Я хочу оставить чистый лист, не спешить в него заносить различные теории, чтобы потом и не реализовать их из за этого.
Вот я заметил, что у большинства духовных традиций, учений, путей и даже религий... в принципе схожа практика, они стремятся к одному средству, но сколь различны всё же интерпретации последующего их опыта. У меня такое впечатление, что, что человек сложил у себя в голове, какую картину, затем с приобретением силы ума, он просто намеревает для себя ту картину мира соответствующую его мыслям. То есть мир отвечает ему по картине его мироописания. Я не настаиваю что это именно так, но есть у меня такое впечатления, такие чувства.

у меня где то аналогичное понимание этого. Многое в буддизме привлекает, особенно сильный упор на нравственность и наличие точных, последовательных методик по трансформации ума, замена эго желаний на альтруистичные благие. Да и вообще бескорыстие и альтруизм буддийских учений привлекает. Но есть то что пока что прянть не могу, в частности отвержение творца, души, космология, нирвана. Всё это как бы может быть именно так как понимается в буддизме но брать на веру это не могу, и следовательно руководствоваться этим. Хотя есть потребность именно в практике

Ага, значит брать на веру творца и душу вы можете, а их отсутствие - нет? 🙄
Вера в бога-творца это, кстати, параджика для буддиста