Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   

> Без описания
Вася
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 15:58:27
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
Вася пишет:
Ещё будда сказал, что "обретший просветление личными усилиями" в сансаре не останется, а уйдёт из сансары в нирвану навсегда.

Я знаю что он это сказал. Зачем вы пишете это? Я равзе где-то показал, что я не знаю этого?
Вася пишет:
А вы наверное от буддизма ждёте безболезненной и вечной жизни в сансаре? Подобно модераторам другого форума?

Где это я такое говорил? процитируйте.
Вася пишет:
Да в том что сказано что сансара - это нирвана.

Кем сказано? Радость Сансара и Нирвана - это состояния ума, и если сансара=Нирване, то зачем вообще этой Нирваны тогда достигать? Радость Не мелите чушь


Так вот, восприятие боли и восприятие не боли, - это тоже состояния ума.

Из этого не следует что боль – это не боль.

Махаянское учение о том, что сансара – это нирвана, создал не я.

Махаянисты-модераторы другого форума ошибочно считают, что хотя сансара это нирвана, но, тем не менее нирваны надо достигать, потому-то и потому-то. Разве это люди?

(Отредактировано автором: 03 Июня, 2009 - 15:59:21)

 
 Top
Анна

Отправлено: 03 Июня, 2009 - 16:17:42
Post Id



Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 284
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Донецк




Вася пишет:
Махаянисты-модераторы другого форума ошибочно считают, что хотя сансара это нирвана, но, тем не менее нирваны надо достигать, потому-то и потому-то. Разве это люди?


Напрашивается вопрос, какое мнение нужно иметь, чтобы быть "человеком"? Улыбка
(Добавление)
Что в вашем понимании "сансара" и "нирвана"?

-----
НАМО БХАГАВАТЭ!
 
 Top
Гость
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 16:33:22
Post Id


УДАЛЁН








Вася пишет:
Так вот, восприятие боли и восприятие не боли, - это тоже состояния ума.

Из этого не следует что боль – это не боль.

Не следует. Также как из того, что Сансара и Нирвана - состояния ума, не следует, что Сансара - это Нирвана. Вы сами себя опровергаете Радость
Вася пишет:
Махаянское учение о том, что сансара – это нирвана, создал не я.

Тогда давайте цитаты из канона, причем не вырванные из конекста.
Вася пишет:
Махаянисты-модераторы другого форума ошибочно считают, что хотя сансара это нирвана, но, тем не менее нирваны надо достигать, потому-то и потому-то. Разве это люди?

А разве заблуждающиеся - не люди? Радость
 
 Top
Вася
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 16:37:13
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
Вася пишет:
Так вот, восприятие боли и восприятие не боли, - это тоже состояния ума.

Из этого не следует что боль – это не боль.

Не следует. Также как из того, что Сансара и Нирвана - состояния ума, не следует, что Сансара - это Нирвана. Вы сами себя опровергаете Радость



Во-первых, вы сделали логическую ошибку заявив что я сам себя опровергаю.


Во-вторых, Нагарджуна сказал что сансара – это нирвана.
(Добавление)
Вася пишет:
Тогда давайте цитаты из канона, причем не вырванные из конекста.


Читайте всю махаяну, тогда не будет вырвано из контекста.
 
 Top
Гость
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 16:42:31
Post Id


УДАЛЁН








Вася пишет:
Во-первых, вы сделали логическую ошибку заявив что я сам себя опровергаю.

Вы сделали логическую ошибку, заявив, что я сделал огическую ошибку, заявив, что вы сами себя опровергаете Радость
или аргументируйте, или оставьте голословие при себе.
Вася пишет:
Во-вторых, Нагарджуна сказал что сансара – это нирвана.

Цитату...
Вася пишет:
Читайте всю махаяну, тогда не будет вырвано из контекста.

отнюдь. не нужно чтиать всю книгу целиком, чтобы понять отдельную цитату, ведь цитата тогда не вырвана из контекста, когда выражает законяенную мысль, коорая не видоизменячется непроцитированными частями текста.
 
 Top
Вася
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 16:51:03
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
Вася пишет:
Во-первых, вы сделали логическую ошибку заявив что я сам себя опровергаю.

Вы сделали логическую ошибку, заявив, что я сделал огическую ошибку, заявив, что вы сами себя опровергаете Радость
или аргументируйте, или оставьте голословие при себе.
Вася пишет:
Во-вторых, Нагарджуна сказал что сансара – это нирвана.

Цитату...
Вася пишет:
Читайте всю махаяну, тогда не будет вырвано из контекста.

отнюдь. не нужно чтиать всю книгу целиком, чтобы понять отдельную цитату, ведь цитата тогда не вырвана из контекста, когда выражает законяенную мысль, коорая не видоизменячется непроцитированными частями текста.


Вы, не зная краткого изложения учения буддизма пришли на форум?

Форум – это не место для узнавания учения, а место для обсуждения не правильных пониманий или правильных пониманий.
(Добавление)
Анна пишет:
Что в вашем понимании "сансара" и "нирвана"?


Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара. Это мой вывод из учения буддизма.
(Добавление)
" Нет разницы вообще Между Нирваной и Сансарой. Нет разницы вообще Между Сансарой и Нирваной.

Что является пределом Нирваны, Есть также и предел Сансары. Между этими двумя мы не можем найти Даже слабейшей тени различия." (Нагарджуна. Муламадхъямака-карикас, XXV, 19-20)
 
 Top
Гость
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 17:26:35
Post Id


УДАЛЁН








Вася пишет:
Вы, не зная краткого изложения учения буддизма пришли на форум?

Какой набор сведений понимать под кратким изложением?
Вася пишет:
Форум – это не место для узнавания учения, а место для обсуждения не правильных пониманий или правильных пониманий.

и?
Вася пишет:
Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара. Это мой вывод из учения буддизма.

Вы только что заявляли противоположное
 
 Top
Вася
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 18:25:29
Post Id


Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: Май 2009  




Olmer пишет:
Вася пишет:
Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара. Это мой вывод из учения буддизма.

Вы только что заявляли противоположное


Вы совершили очередную логическую ошибку, и в этом вы

подобны модератору буддийского форума, который удалил

мою тему в которой я доказал что он слабоумен.

Покажите, где я говорил то что вы сказали. Процитируйте.
 
 Top
Анна

Отправлено: 03 Июня, 2009 - 18:27:38
Post Id



Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 284
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Донецк




Цитата:
Это утверждение Нагарджуны допускает два истолкования, и они оба использовались в буддийской традиции. Во-первых, можно сказать, что сансара есть иллюзорный, сконструированный различающим сознанием аспект Нирваны, исчезающий при правильном постижении реальности, подобно тому как исчезает змея, за которую по ошибке была в темноте принята веревка после осознания этой ошибки. В таком случае все живые существа были, есть и всегда будут Буддами. Они никогда не вступали в Сансару и изначально пребывают в нирване. Все страдания Сансары, весь безначальный круговорот рождений-смертей есть лишь только иллюзия, которая должна быть устранена высшим знанием — Праджня-парамитой, Запредельной Премудростью.

Второе истолкование связано с релятивизмом Мадхъямаки. Поскольку Нирвана есть Нирвана лишь относительно Сансары, а Сансара такова лишь относительно Нирваны, то ни Сансара, ни даже Нирвана не обладают своебытием, а следовательно, они тоже пусты и бессущностны, и их общая Татхата, подлинная природа, есть Шуньята, пустотность. Бодхисаттва постигает пустотность как Сансары, так и Нирваны и так обретает состояние Будды



Мне кажеться, что вы слишком буквально поняли, что сансара=нирване...

-----
НАМО БХАГАВАТЭ!
 
 Top
Гость
Отправлено: 03 Июня, 2009 - 18:56:34
Post Id


УДАЛЁН








Вася пишет:
Махаянское учение о том, что сансара – это нирвана

Вася пишет:
Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара.

Комментарии излишни Радость
 
 Top
Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
« Трёп »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0189]     [ Gzip Disabled ]