| Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
   |
 Описание: Вопросы начинающих |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| NHL |
Отправлено: 16 Ноября, 2008 - 08:28:42 
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2008
[+][+][+][+][+]
|
Цитата:Випашьяна связана с ПРОНИКНОВЕНИЕМ в "природу" этих состояний и, в конечном итоге, - в "природу" сознания.
Дорже,я считаю что "проникновение в природу ума(сознания)", лучше заменить на "узнавание умом своих следов(отражений)", поскольку нет того, что выше самого ума.
У меня есть гипотеза.Ум и есть совокупность разведенных в непространстве-невремени отражений. Ведь нет того,что способно видеть и нет того что можно видеть.Но одно отражение способно отражаться в другом. Как пример-два стоящих друг напротив друга зеркала многократно отражаются друг в друге,при этом "отражения" не имеют фактической "природы", поэтому они(ум) вечны.
(Добавление)
Что касается, тройственной природы ума,то каждая из составляющих возникает во времени и является трансформатом одного ума(одной пары таких отражений),трансформации отделяет "нулевая карма-время", рожденная парой "первого омрачения" как от "первой пары" "цепной" мотив.
Процесс "виденья" заключается в том, когда одно отражение видит себя в другом,своем
же.Я сторонник одного ума на всех и все. Его сила(внимание) иссякает обратно пропорционально количеству отдельных "мнимых" разумов. Смерть-полная потеря внимания за своим маленьким "разумом"(потеря памяти,демотивация,потеря силы на поддержание).
-----
Будда есть сострадание. |
| |
|
Дорже Жамбо-лама  |
Отправлено: 16 Ноября, 2008 - 08:46:41
|
Настоятель монастыря Шейчен-линг
Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
|
Слишком заумно... Кроме того - ничего общего с Учением Будды.
-----
НАМО БХАГАВАТЗ! |
| |
|
| NHL |
Отправлено: 16 Ноября, 2008 - 16:05:21
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2008
[+][+][+][+][+]
|
Иными словами, мы должны все же более практично подходить к инструменту Дхармы,основная цель которой конкретна,достаточна в своих инструментах и выполнима. А "дополнительное" исследование является все тем же беспокойством ума...Тонка грань между познанием и безпокойством. Необходимо помнить о том, что некому и нечего познавать.Этим снова вскрывается соверешнство Самсары-Нирваны. И Будда, когда говорил о том, что ты лично должен "мыть и тереть" грунт золотоносной реки, не означает праздный билет на необходимость беспокойства ума докопаться "до истины" ревизией учения.Спасибо за ответ.Форум может быть отлиным местом для практики.Мы не должны "извне" рассуждать о Дхарме.
-----
Будда есть сострадание. |
| |
|
| Дорже Жамбо-лама |
Отправлено: 16 Ноября, 2008 - 16:13:49
|
Настоятель монастыря Шейчен-линг
Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
|
Да что ж у вас все так сложно? Будьте проще - и люди к вам потянутся!  А если серьезно, то еще одна такая "заумь" - и в бан. Этот форум создан для обсуждения КОНКРЕТНЫХ вопросов Дхармы в КОНКРЕТНЫХ терминах.
-----
НАМО БХАГАВАТЗ! |
| |
|
| NHL |
Отправлено: 17 Ноября, 2008 - 01:53:40
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: Нояб. 2008
[+][+][+][+][+]
|
Я все же решил вернуться и сказать чтоя имел ввиду свое такой фразой в адрес Дорже
Цитата:Простота хуже...говорит народная мудрость .
Я имел ввиду, что простота скрывает у нас под носом все тайны, включая...Нирвану, вернее скрывает форму ее достижения. Самое лучшее средство чтолибо спрятать - положить на видном месте.(Отредактировано автором: 23 Февраля, 2009 - 12:21:44)
-----
Будда есть сострадание. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 Ноября, 2008 - 15:15:45
|
|
УДАЛЁН
|
Не знаю, кому нужен аналитический ум, если не выполняется духовная практика? Если не осовил даже сатипатхану, что даст знание многих томов Абхидхармы? Разве отвлеченные умствования ведут к Просветлению? Не знаю такой школы, которая ставила бы философию над практикой |
| |
|
| Оксана |
Отправлено: 17 Ноября, 2008 - 19:44:55
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Авг. 2008
|
Olmer пишет:Не знаю, кому нужен аналитический ум
Вы пытаетесь оспорить слова Далай-ламы?
на ваш вопрос отвечу - мне нужен аналитический ум как инструмент для все более глубокого проникновения в суть вещей. задам встречный вопрос: А как вы без него обходитесь? в практике разумеется..
поясню на простом примере: Опера как искусство элитарное понятно не каждому, а лишь тому кто научился слушать, имеет полное представление о том что происходит на сцене, возможно этот человек сам имеет отношение к музыке и способен улавливать чистоту звука и потому получает удовольствие если поют не фальшивя. а человек просто с улицы дай бог если прочувствует процентов на 10 от происходящего и возможно тоже получит удовольствие, но оно не сравнимо в соотношении с тем удовольствием которое получает знаток. а кто-то может ваще блюет от такой музыки, на мой взгляд от собственного не развитого вкуса и отсутствия интереса и знаний в этом вопросе.
(Добавление)
Так же и в Дхарме: знания, порой кажущиеся абсолютно теоретическими (хотя я таких не встречала, всё имеет непосредственное отношение к практике, к жизни) могут качественно изменить ход практики.(Отредактировано автором: 17 Ноября, 2008 - 19:47:31) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 Ноября, 2008 - 20:46:55
|
|
УДАЛЁН
|
Оксана пишет:Вы пытаетесь оспорить слова Далай-ламы?
Вовсе нет. Я только высказываю опасение, что эти слова были процитированы не в контексте. Как, впрочем, и моя предыдущая цитата. Та фраза, которую вы процитировали, по отдельности имеет не тот смысл, что предложение целиком. я вовсе не отрицаю, что аналитический ум нужен, я говорю, что он бесполезен без духовной практики.
В дополнение ко всему процитирую Учителя:
(Добавление)
Цитата:Одна продуктивная медитация, даже самого начального уровня, приносит гораздо больше ПОЗНАНИЯ собственного сознания, чем целые тома Абхидхармы. Думаю, что многие толстые книги подобные "Преодолению духовного материализма" - это "холостой выстрел": для тех, кто практикуют - это все и так известно "изнутри" их практики, а для не практикующих - это интересное умствование, и не более того.
Мое мнение - первоочередными являются два рода книг о Дхарме:
- те, которые реально вдохновляют встать на Путь практики;
- четкие методики самой практики, ошибки, опасности и отклонения.
Вся же "описательная" литература - лишь приводит к гордыне ("Вот какие я умные вещи я читаю!" и заблуждениям (типа понятия "свет" для слепого). |
| |
|
| Оксана |
Отправлено: 17 Ноября, 2008 - 21:14:05
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Авг. 2008
|
мне кажется, что сильный интеллект никому не помешает)))
а в союзе с практикой является определением способностей ученика.
я, встречаясь с оговоркой на неких "людей с высшими способностями" никак не могла понять как они определяются и вот однажды мне посчастливилось побывать на ретрите Чоки Нима Ринпоче, (объяснял Дзогчен школы Ньингма) и естественно (по теме) было много ссылок на то что типа не всем, не для каждого, а по способностям.. и я задала вопрос: а как собственно определить высшие способности? на что он мне ответил, что высшими способностями являются высокий интеллект и встреча с Дхармой.
но даже и кроме этого (хотя не могу сказать что слова Ринпоче не стали для меня откровением) в обычной жизни у интеллектуалов больше шансов. и опять же куча примеров когда "просто" умные люди в своей "обычной" жизни реализуют то, до чего многим практикующим еще расти и расти. пишу в кавычках потому что для себя не делаю различий между просто людьми и не просто ))) |
| |
|
| Дорже Жамбо-лама |
Отправлено: 18 Ноября, 2008 - 08:27:39
|
Настоятель монастыря Шейчен-линг
Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
|
Цитата:Вы пытаетесь оспорить слова Далай-ламы?
А почему бы и нет, если это оспаривание аргументированно? Даже Будда завещал нам не принимать Его слова на веру, но подвергать исследованию.
Цитата:высшими способностями являются высокий интеллект и встреча с Дхармой
Это далеко не полный перечень качеств "человека высших способностей". Пример: Девадатта обладал и первым и вторым, но это не помогло ему на Пути.
Цитата:мне кажется, что сильный интеллект никому не помешает)))
А вот с этим трудно не согласиться, хотя бы потому, что Дхарма среди прочих качеств обладает качеством "логичность", а для работе с логикой необходим развитый интеллект.
-----
НАМО БХАГАВАТЗ! |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
| « Практика Дхармы » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
