в фильме "среди белых облаков" один из отшельников говорит такие слова:
"если не усмирить этот мятущийся омраченный ум и каждый день жить с подобными мыслями, - хорошими, дурными, о стольких вещах постоянно рассуждая: надо ли мне это, не надо ли мне, то это будет длиться бесконечно.
что же это такое, - мятущийся омраченный ум? на самом деле это привычка думать в определенном ключе. именно из-за этой привычки люди бьются лбом о реальность, спотыкаясь на каждом шагу. последнее слово всегда за вашей привычкой. омраченный ум берет над вами контроль, заставляя постоянно биться головой".
может эти слова как-то разъяснят то, о чем я хотел сказать.
(Добавление)

стоп. а что не так? может Вы вначале укажете на не стыковки в логике? либо покажете ошибочность высказывания?

У нас здесь буддистский форум, вы забыли?

Несостыковки в логике указать не получится, потому что логики там НЕТ. Где логические цепочки, доказывающие истинность каждого утверждения? Их нет. Вы просто заявляете без каких-либо обоснований, что это - логично. А если заявляете - значит доказывайте.

vazduh И опять вы за свое! Вы читаете что вам вообще пишут?
Вы уважаемый, судя по тому что вы пишете, понятия не имеете что такое логика.
И примеры вы привели не логики, а кучи связанных пресуппозиций (предрассудков). И на предрассудках выстраиваете противоречивость других предрассудков, ссылаясь якобы на логику. Там где и есть логика, то она имеет лишь связующую функцию в оперировании предрассудками. А надо ли вам объяснять еще что такое предрассудки?
Можно оперировать логически предрассудками или галлюцинациями, а смысл?
Читаем просвящаемся: http://www.e-reading-lib.org/cha..._on_est%27..html
и далее по главам: http://www.e-reading-lib.org/book.php?book=94400
(Добавление)

Вас удовлетворили ответы? Может вы все же удосужитесь и возьметесь ознакомиться что такое логика и какие у нее принципы и задачи? Или будете еще полгода спорить со всеми о том что вам нравиться под этим понимать?

на мой взгляд это выражение более чем буддистской позиции.

наконец-то Вы начинаете понимать о чем я хотел сказать. люди не излагают свою точку зрения дольше 3-5 минут. во-первых лень, во-вторых их столько слушать никто не будет. поэтому высказывания любого человека не содержат логики. в момент высказывания логика у него в уме. длинные логические умопостроения человек обычно не высказывает, а продумывает, и после такого продумывания кратко излагает содержание. другой человек, слыша содержание, а не всю цепочку размышлений, оценивает сказанное не только быстро логически обдумывая, но и с точки зрения нравится-не нравится. вот вам и эмоциональный окрас отношения к сказанному. кстати логически продумывая услышавший использует свою логическую цепочку докоазательств за или против, в зависимости от того, что ему больше нравится.

Зайдите хотя бы в википедию почитайте про логику. Ну сколько же можно уже?

Nebirius далась Вам эта логика и Ваша уверенность в том, что я о ней ничего не слышал. я логику учил поверхностно в школе и более детально в ВУЗе. изучал и буддистскую логику. жизнь мне показывает, что логика у каждого своя в зависимости от мотивации. в основном такой мотивацией служит выгода в том или ином виде (т.е. клеша желания). иногда гнев, иногда тупость. логики в чистом виде (кроме абстрактных умопостроений) я в быту практически не встречал. буддизм дал мне ответ почему.

Во как! Обобщили на всех и сразу. Правило то какое красивое получилось ))) Ходите тогда vazduh и мычите, или не мычите, просто молчите, рот открывайте только для еды. Говорить то все равно бесполезно в таком случае

Мы рассуждаем здесь о буддизме, а не о ваших взглядах.

Говорите за себя.

Опять же - говорите за себя. Если в не приводите логических цепочек, то это не значит что их никто не приводит, и если вы не можете взвешивать утверждения иначе, чем на весах своих предпочтений - то это тоже лично ваши проблемы. На этом форуме свои утверждения принято доказывать.

Это не оправдывает приписывание Будде взятых с потолка толкований

Вести дискуссию с человеком который не признает и не придерживается логичности суждений, нет никакого смысла. Остается общаться с ним только манипуляцией на приятном и неприятном. А если учить, то только прижиганием и подкреплением. Тумаки это очень хороший способ донести суть до ума такого человека
Желаю Вам vazduh найти хорошего Учителя!
А может надеюсь и сами все же разберетесь в таких элементарных вещах, вот тогда и подискутируем

я оставил на несколько дней эту дискуссию и теперь снова ее перечитал.
разговор глухонемого со слепым. никто никого не слышит и то что написано не читает, а если и читает, то не пытается понять написанное.
как можно подключать логику, если не прочитал написанное?
три страницы с монологами, - просто каждый говорит о своем, не слушая собеседника.
и вам не хворать