Как пользоваться? Обьясните. В противовес моему высказыванию.

Жаль Будда не дожил до откровений товарища vazduh, так и не узнал, что он, оказывается, давал Дхарму неправильно

не в противовес. не становитесь сразу в дзенкутсу дачи
я сказал, что пользоваться авторитетными мнениями и пренебрегать авторитетными мнениями надо осторожно. у Гуру Ринпоче в "Устном совете по практике" есть описание качеств характера и какую из этих качеств можно извлечь пользу, но тут же идет оговорка, что переизбыток этих качеств приносит вред. а как примерно пользоваться я описывал на 6й странице этой же ветки. мне лень переписывать.

что за чушь? я не оспариваю слова Будды. это Вы все время настаиваете, что Будду нефиг слушать, - смерть авторитетам

А я и не говорил, что надо пренебрегать. А надо проверять!!!

-это конечно так,но по поводу устной передачи и комментариев к практике,например Чакрасамвары-вам сначала нужно поверить Учителю на слово относительно тех особенностей,на которые он укажет...полностью подтвердить вы сможете так это или нет только лет так через 12,когда окончите стадию завершения...,а на первых порах только доверие,больше вариантов нет

Вы ПРЯМО оспариваете его слова, а именно - 4 опоры. Можете, конечно, оспаривать, но не надо говорить, что это - буддизм.

Olmer, я не оспариваю 4 опоры. я вообще говорил о другом, но Вы просто не удосужились прочитать и понять, что я имел в виду.
а насчет четырех опор, я Вам скажу, что Вы врядли обретете хотя бы одну их них без помощи Учителя. и проверить Учителя без посторонней помощи Вы вряд ли сможете. Миларепа так и не стал бы учеником Марпы, если бы не жена Марпы. но это не значит, что Марпа недостойный Учитель.
Эка отрубил себе руку, чтобы стать учеником Бодхидхармы. Вы думаете, что он сначала проверил Бодхидхарму, а потом отрубил себе руку?
меня все эти истории натолкнули на мысль, что проверять надо прежде всего себя, и то, как я понял слова Учителя, потому что бывает, что только спустя несколько лет вдруг начинаешь понимать, что имел в виду Учитель.

Тогда зачем вообще Учителя нужны если этому нельзя научить? Где логика?
Для того что бы появилось нужное переживание, сначала Учитель рассказывает технологию что нужно делать, или же показывает в действии на примере после которого переживание у вас возникает.
Ну так это и есть палец указывающий на луну. Это технология по которой это самое переживание можно получить.

А если этот проходимец будет замаскированным Пробужденным, но вы этого узнать не сможете сразу, да и проверить образ жизни будет в это время невозможно, то тоже не будете его слушать?
Даже если он будет обычным Васей Пупкиным но говорящим по делу - его уже нужно слушать, и даже не важно какой там он ведет образ жизни в общем.
Видно как вы усвоили понимание Гуру Йоги, смысл которой не фанатичное следование Учителю, а открытость к Дхарме, восприимчивость открытость к любой информации. Будда может проявляться в любых живых существах и вещах и ситуациях, нужно только научиться видеть это.

Критерий обусловлен приятным и неприятным?

Их вообще не должно быть! Термин авторитет сам по себе искажает суть.

То что вы написали на 6 странице, прочли и прокомментировали указав точно на логические несостыковки. Иначе бы не указали.

Что за бред! Их не нужно обретать, их нужно просто использовать как инструмент в постижении Дхармы. Сам по себе Инструмент логичен!
Что вы имеете в виду? Нужен посредник?)) А как проверить посредника? А посредника, посредника, посредника?))))

Проверяя себя (в процессе восприятия информации от Учителя) , вы одновременно проверяете и саму входящую информацию от Учителя и самого Учителя.

-интересно,я омрачённое существо,изначально искажённая информация моим же омрачённым умом будет до моего же ума доходить и я обвиню Учителя в своём ложном восприятии? Я вижу именно такой смысл в ваших словах,а если Васей будет Будда,в чём я очень сомневаюсь,то я найду Будду - не ВАсю вот и всё,сейчас чудес...,почти нет...всё стало сильно "логично",не думаю,что Будды в этом техно-лого мире будут использовать такие трюки...хотя полностью не отрицаю такой возможности-вы ж собираетесь постоянно всё подвергать сомнению-вот и подвергайте сомнению тайные передачи Учителя,и до "турецкой пасхи" с таким отношением,ждите переживаний...-я не собираюсь этим мозговым онанизмом заниматься коль уже вверился Учителю-ноги в руки и вперёд!!!

Ну насмешил. Чакрасамвару дают уже подготовленному ученику. Т.е. уже есть связь Учитель - ученик. А если дают неподготовленному ученику, значит уже надо задуматься об "авторитете" Учителя и ученика. А до этого согласитесь, просто нужен здоровый взгляд на вещи.