🔒 Христианство глазами буддиста
Провел многопостовый диспут с представителями ислама http://forum.farit.ru/showthr…
к сожалению и увы нет противовеса к доводу из разряда "учение Маркса всесильно потому что верно, учение Маркса верно потому что всесильно"
Продолжаю угорать с наших родных христиан-"сектоборцев". Цитата отсюда:http://ukrsekta.info/static/buddism.html
Исторически буддизм на территории современной Украины не присутствовал никогда. Поэтому подавляющее большинство зарегистрированных в стране буддистских общин составляют псевдобуддистские секты западного происхождения.
Короче - "в огороде - бузина, а в Киеве- дядька": как из того, что "исторически буддизм на территории современной Украины не присутствовал никогда" вытекает, что "подавляющее большинство зарегистрированных в стране буддистских общин составляют псевдобуддистские секты западного происхождения"? С таким же успехом я могу повернуть эту фразу христианам:
"Исторически христианство до князя Владимира на территории Руси не присутствовал никогда. Поэтому подавляющее большинство зарегистрированных в стране христианских общин составляют псевдохристианские секты западного происхождения." 😛
Кстати, меня интересует выражение "подавляющее большинство": значит есть в Украине и легитимное в глазах "сектоборцев" буддийское "меньшинство". Названия общин - в студию!
Короче, лишний раз убедился, что с таким уровнем интеллекта христиане потихоньку сами сойдут на маргинес, даже и без нашего особого вмешательства.
(Добавление)
Bagilov I порадовали! Особенно подборкой:
Цитаты из Корана
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха..."
(9:29)
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее."
(47:4)
"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого."
(60:4)
"Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"
(9:5)
"…если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их."
(4:89)
"И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху."
(8:39) (2:193)
"Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!"
(2:187)
"Вот внушил Господь твой ангелам: "...бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"
(8:12)
"Воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником, ... в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест."
(5:33)
"Вору и воровке отсекайте их руки."
(5:38}
"Вот внушил Господь твой ангелам: "...бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"
(8:12)
"Ожесточи их сердца, чтобы они не уверовали, пока не увидят мучительное наказание."
(10:88}
а мне грустно стало с такой подборке, воистину при встрече буддиста с талибом, буддисту будет нехорошо 😊
Если это "виртуал" с БФа - то да. Но вот вопрос: является ли настоящим буддистом человек, чье понимание Дхармы противоречит реалиям жизни?
ningma:
Если это "виртуал" с БФа - то да. Но вот вопрос: является ли настоящим буддистом человек, чье понимание Дхармы противоречит реалиям жизни?
тут видите какой момент, буддист не зная что перед ним талиб рискует сильнее чем талиб не знающий что перед ним буддист. я не про ситуацию конфронтации о которой заведомо в курсе оба участника.
на бфе надо отдать должное засветилось несколько особо рьяных персонажей, а пользователей там куда больше, надеюсь не все подобны "виртуалам".
Bagilov I:
буддист не зная что перед ним талиб рискует сильнее чем талиб не знающий что перед ним буддист. я не про ситуацию конфронтации о которой заведомо в курсе оба участника.
Вот и надо пребывать в осознанности каждого данного мгновения и правильно оценивать самсару. 😉
Bagilov I:
на бфе надо отдать должное засветилось несколько особо рьяных персонажей, а пользователей там куда больше, надеюсь не все подобны "виртуалам".
И это не может не радовать. Хотя "линия партии" на БФе просматривается четко: в случае насилия со стороны - лечь, раздвинуть ножки и получать удовольствие от своего понимания "бодхичитты". 😊
(Добавление)
Итак, продолжаем тему про христианство. На манеже - все теже: дьяк Кураев, "профессор" Московского Патриархата. Что у Патриарха Московского Гундяева на уме (когда он читает проповедь про умеренность, глядя на швейцарские часики за $30 000) - то у Кураева на языке. Поэтому статейка презабавнейшая:
ПРАВО БЫТЬ С БОГОМ НА "ТЫ"
Интервью с диаконом Андреем Кураевым
Что может быть банальнее, чем в преддверии Рождества Христова задавать вопрос: “Что христианство принесло в мир”? Казалось бы, для нас, с нашей тысячелетней христианской историей, ответ очевиден. Однако оказывается, что это не совсем так.
В начале ноября Центр маркетинговых и социологических исследований Кадрового Дома SuperJob провел опрос на тему “Как христианство меняет мир?”. 37% опрошенных ответили: “несомненно, к лучшему”, 32% – “скорее, к лучшему”, 2% – “скорее, к худшему”, 2% – “несомненно, к худшему” и 27% – “никак не меняет”. Вроде бы перевес мнений людей, позитивно относящихся к христианству, налицо.
Однако развернутые ответы респондентов даже из первой и второй группы дают совершенно иную картину. Позиции сторонников и противников христианства во многом оказались схожими. Более того, и те и другие, судя по их ответам, вряд ли смогли бы внятно сказать, что же все-таки христианство дало миру. Поэтому мы решили побеседовать на эту тему с человеком, который много лет рассказывает об этом в своих публичных выступлениях, лекциях, статьях и книгах – диаконом Андреем КУРАЕВЫМ.
**Казарма общечеловеческих ценностей
– Если спросить у “человека из толпы”: что христианство принесло в мир? – скорее всего, услышишь: общечеловеческие ценности. Насколько правомерно такое утверждение? **
– Человечество много тысячелетий жило, развивалось, но только на излете двадцатого столетия христианской истории узнало, что, оказывается, оно исповедует некие общечеловеческие ценности. Вскрытие, однако, показывает, что общечеловеческие ценности – это всего-навсего ценности среднего класса современного западного общества. А точнее – тех западных элит, которые издают СМИ для “среднего класса”. Это уточнение необходимо, потому что во всех странах западного мира разрыв между ориентациями элит и собственно человека с улицы очевиден (некоторые русскоговорящие элитные журналисты даже придумали термин – “быдл-класс”). В России мы только что это видели на примере реакции общества и СМИ на попытку введения преподавания основ православной культуры в общеобразовательных школах. Все социологические замеры показывают, что большинство населения России приветствует такие эксперименты и такие предметы, а мнение VIP-персон, экспертного сообщества и журналистов радикально противоположно мнению большинства.
Вот эта небольшая группа людей, будь то в Нью-Йорке, Париже, Лондоне или Москве, и объявила свой стиль жизни общечеловеческими ценностями. Но стоит спросить: а что же это за ценности такие? – как начинаются проблемы.
Например, одна из фундаментальных ценностей – жизнь. Вроде бы, действительно, жить – неотъемлемое право каждого человека. Но что значит жить? кто является живым, а кто – не очень? каковы признаки жизни? Ведь с точки зрения очень многих культур человек, не прошедший религиозной инициации, посвящения, на самом деле – ходячий труп: в нем нет ни собственно человеческого, ни божественного начала. А сама физическая жизнь, для очень многих культур и религий мира, вовсе не главное. Даже для Сократа жить – это значит философствовать, а, следовательно, готовиться к смерти. Лучшие души человечества “блуждали в невидимом”: “Милый друг, иль ты не видишь, что все видимое нами – только отзвук, только тени от незримого очами” (Вл. Соловьев). Очень многие культуры исходят, скорее, из осмысления смерти, чем из провозглашения жизни абсолютной ценностью. Жить вообще стоит только ради того, за что не страшно умереть.
Так что не получается здесь общечеловеческого знаменателя.
Или, скажем, вопрос свободы. Ее тоже понимают по-разному. К примеру, для буддистского монаха это – свобода от себя самого, от своего “я”, от своей самости. Нечто подобное скажет и христианский монах – и православный, и католический. И эта свобода никак не связана ни с конституциями, ни с политическими реформами, ни с референдумами, ни с парламентами.
Так что стоит лишь повнимательнее приглядеться к тому, что провозглашается общечеловеческими ценностями – и понимаешь: слишком разнообразно человечество, под какой-то единый катехизис его не подогнать. И это как раз та черта, о которой в свое время с восхищением говорил митрополит Иларион Киевский в “Слове о законе и благодати”. Это был первый в мире писатель, который восхитился разнообразием человеческих лиц и увидел в этом особое проявление Промысла Божьего.
Лица людей, их сердца и умы действительно очень разнообразны. Поэтому, когда я слышу разговоры о неких общечеловеческих ценностях, я, как советский человек, начинаю подозревать, что меня опять заманивают в какую-то казарму. И мне хочется “упереться рогом” и не идти. Особенно когда во имя этих общечеловеческих ценностей начинают бомбить всех, кто мыслит иначе, и навязывать совершенно полицейскую цензуру во имя политкорректности.
**Терпимость – не христианская добродетель
– И все-таки на сломе ХХ и XXI веков в северной части земного шара стало общепринятым говорить о том, что все религии одинаково духовны и ни одну из них нельзя ущемлять, поскольку иначе будет нарушено неотъемлемое (спасибо христианству!) право человека на свободу выбора, свободу совести. Поэтому все религии, оставаясь политкорректными по отношению друг к другу, должны каким-то образом составлять единую мозаику.**
– Давайте попробуем обойтись без шулерства. Свобода совести – великая вещь. И, думаю, христианству не стоит отказываться от этого своего детища. Напомню: принцип свободы совести утвердился в истории именно кровью христианских мучеников. Это были первые люди, которые заявили в лицо Римской империи, а потом и всем остальным, что есть пространство, в которое государство не должно входить в своих сапогах. Это – пространство веры и совести человека.
Однако это вовсе не означает, что христиане сами готовы смотреть на другие идеологические течения с позиций так называемой толерантности или терпимости.
Вообще, к разочарованию многих моих светских оппонентов, должен сказать, что слово “терпимость” в Библии отсутствует. Нет его. Ни в Ветхом Завете, ни в Новом. Это слово не из христианского лексикона. Христос никакой терпимости не учил и ни к какой толерантности не призывал. “Все, кто приходили прежде меня, – суть воры и разбойники”. Это называется – “пламенный привет Будде и Кришне”. А обличение фарисеев? А бич в руке Христа? Ничего себе толерантность!
Христианство от самых своих истоков – очень полемичная религия. Кстати, слово “полемика” в переводе с греческого означает “война”. Даже то, что наше Священное Писание и состояние наших отношений с Богом называется Новым Заветом, уже содержит в себе оскорбление: ведь если заключается Новый Завет, значит, прежний оказывается Ветхим – как бы упраздненным.
Когда апостолы приходили в самые разные регионы мира, всюду их ждала одна и та же судьба – казни, пытки, аресты, гонения. Хоть в Индии, хоть на Британских островах, хоть у скифов, хоть у эфиопов. И схожесть судеб всех апостолов – и первых двенадцати, и апостола Павла, и семидесяти учеников Христа, посланных проповедовать благую весть о Нем, – означает как минимум одно: они не гладили туземцев по головке и не рассыпались в комплиментах духовной мудрости местных религий.
Самый известный пример толерантности и политкорректности со стороны апостолов – это когда апостол Павел в Афинах обратился к философам в ареопаге со словами: “Афиняне! По всему вижу я, что вы как бы особенно набожны; ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано: “неведомому Богу” (Деян.17, 22-23). Но если цитировать не русские переводы, где использовано слово “набожны”, и не церковнославянские, где вместо него стоит “благочестивы”, а обратиться к греческому оригиналу, то там мы встретим слово Ну, – “демоны” – понятно и без перевода, созвучно с Гестия – очаг и богиня очага; отглагольная форма со значением принимать у себя дома. Дословно получается – “особо демоноприветливы”. Вот и думай: обругал апостол Павел афинян или похвалил, назвав их “демоноприветливыми”.
В других случаях выражения были и более резкие – христианские проповедники цитировали Псалтирь: “Все боги язычников суть бесы”. Что, в общем-то, было правдой, потому что с точки зрения самих язычников, те боги, с которыми они общались, и были демонами – то есть богами “второго разряда”, хотя для язычников это вовсе не означало, что они – “злые духи”. Просто – “второстепенные”, управляющие климатом, плодородием и так далее.
Но насильственная смерть апостолов подтверждает, что они скандализировали своих слушателей, задирали их. Кстати, само слово “скандал” присутствует в тексте Нового Завета: когда апостол Павел говорит, что мы проповедуем Христа распятого, для иудеев это – соблазн, для римлян – безумие. В греческом оригинале на месте русского слова “соблазн” стоит . Это греческое слово восходит к индоевропейскому “аскандати”, буквальное значение которого – “подпрыгивать на месте”. То есть подразумевается такая мера оскорбленности, когда человек, что называется, взвивается.
В другом месте, когда апостол Павел говорит о законно-ветхозаветной праведности, в славянском переводе он называет ее “тщетой”, в русском – “сором”. Но в греческом оригинале стоит слово , что означает, мягко говоря, “дерьмо” (вообще-то, есть и более жесткий вариант перевода). Прямо скажем, не очень политкорректное выражение.
В Евангелии мы читаем: когда Христос осадил саддукеев, задавших ему провокационный вопрос про женщину, которая была замужем за шестью братьями – чьей женой она будет по воскресении, то фарисеи, видя это, “молча удалились”. Но в греческом оригинале Евангелия нет никакого “молчания”, а есть слово , которое восходит к существительному – намордник. То есть, Христос “онамордил” саддукеев, попросту говоря, “закрыл им пасть”. Но русские переводчики сочли, что негоже так выражаться. Впрочем, это все джентльменские, дворянские условности XIX столетия, когда делался русский перевод Священного Писания. А апостолы писали в другую эпоху. И христианство изначально было достаточно полемично. За это всегда и страдало. За это и проливалась мученическая кровь в прошлые века и, убежден, будет проливаться в новой, политкорректной империи. Христианам уже выкалывали глаза, требуя широты взглядов.
Что же касается терпимости, то это не христианская добродетель. Христианин вовсе не призван к терпимости. Христианская этика говорит: люби грешника и ненавидь грех. Грешника не надо терпеть. В том числе инакомыслящего, потому что идеологическое, мировоззренческое заблуждение – это тоже промах (а греческое слово переведенное на русский как “грех”, буквально означает “промах”). Промахнувшегося надо не терпеть, а любить. И при этом ненавидеть его промах, его грех, его ошибку. Так что, христианство призывает к гораздо большему, чем терпимость – к любви. Но при этом не обязывает со всем соглашаться и аплодировать всему, что мы видим вокруг: “Ах, это просто другой стиль жизни! Другая ориентация, другая религия – это нельзя осуждать”. Ничего этого в христианстве нет. Люби грешника, но ненавидь грех!
Сегодня же нас пробуют сделать этакими интеллектуальными импотентами. Потому что, если человек не будет давать оценки и вести дискуссии, это будет означать ампутацию его мысли. Ведь любая мысль, в конце концов, проводит различия, фиксирует их, пробует их аргументировать. Поэтому нынешние призывы к политкорректности, это на самом деле – призывы к безмыслию.
**Две стороны одной медали: пластид и политкорректность
– И все-таки найдется достаточное количество людей, которые возразят Вам, напомнив, что именно из христианской любви к ближнему и ненависти к его греху была основана инквизиция, и в разных странах в разные эпохи устраивали “охоту на ведьм”, которых из любви к ним казнили, чтобы спасти их душу от греха, в котором они жили.**
– Я понимаю, что в запасе у проповедников либерализма много разных интересных аргументов. Я даже не собираюсь их переубеждать. Тем более что есть хорошее средство, которое их и без меня переубедит – это пластид. А сейчас еще и жидкая взрывчатка появилась. Не хотят слушать христианскую проповедь, их взорвут за непослушание другой. Цивилизация политкорректных либералов – это выморочная цивилизация. Ей недолго осталось. Хотя мне ее немного жаль, потому что по-своему это очень красивая цивилизация. В ней много нашего общего наследия – общеевропейского, общехристианского. Хотя и приглушенного, как бы выцветшего.
Конечно, мне больно сознавать, что мой родной мир – мир Европы – обречен. Он умрет. И убьет его именно политкорректность – потому что это культура смерти. Хотя бы потому, что она включает в себя насаждение однополых браков, гомосексуальные проповеди. Именно проповеди, а не просто практику. А еще одобрение легких наркотиков, эвтаназии и многого другого. Это те самые вопросы, по которым так резко расходятся Церковь и современные либеральные СМИ. То, что наши оппоненты считают процветанием и неотъемлемым правом жизни, с нашей точки зрения – лишь разные маски смерти. Хотя бы потому, что у людей, которые живут в “альтернативных” семьях, не будет детей. Оружием будущего оказалась не атомная бомба, а демографическая.
Поэтому я считаю, что тут и аргументов-то искать не надо. Жизнь сама научит. Правда, будет поздно. А жаль. Поскольку и либералы, и фанатики-экстремисты, возомнившие себя “воинами пророка”, с разных сторон придут к одному результату – сокрушению остатков христианской цивилизации и в целом всего уклада жизни, который начал складываться еще в античной Греции и через Рим и Средиземноморье распространился по обе стороны Атлантики и по Восточноевропейской равнине. Боюсь, все это, если западные сообщества не опамятуются, к концу XXI века исчезнет.
Одна надежда – что западный мир все-таки откажется от морока политкорректности и поймет, что у него есть право защищать себя, свою культуру, свою веру и свои границы.
– Но, возможно, западное общество просто отождествляет себя с христианской цивилизацией, вбирающей в себя неофитов? Ведь христианство – глобальная религия, оно не имеет границ, которые необходимо защищать.
– Ну, это уж совсем извращенная логика. Известно, что далеко не все культуры интегрируются в западное общество. Даже США уже в 80-х годах прошлого века перестали быть великим “плавильным котлом” наций. Там все четче стали кристаллизоваться внутренние анклавы – испаноязычные, мексиканские, китайские, негритянские, отчасти мусульманские. Аналогичная ситуация сложилась и в Германии с турками. И алжирцы не только не собираются в массовом порядке интегрироваться во французскую культуру, но и агрессивно теснят ее, попутно поджигая попадающиеся на пути автомобили.
Уже два десятилетия я вижу в прессе одну и ту же статистику: каждый месяц в Великобритании закрывается одна христианская церковь и открывается одна новая мечеть. Так что не надо тешить себя миссионерскими иллюзиями, что, дескать, мы им откроемся, а они нас за это полюбят и примут нашу веру. Во-первых, вера – это вовсе не то понятие, в рамках которого мыслят правительства современных европейских стран, и уж тем паче всего Евросоюза. Вспомним, с какой тщательностью Жискар д’Эстен вычеркивал любое упоминание о христианстве из Конституции Евросоюза. А во-вторых, государствами Западной Европы не делается никаких усилий для того, чтобы дать мигрантам какую-то информацию о христианской культуре и, тем более, христианской вере. Да и Церковь Католическая сегодня тоже считает политкорректным не навязываться, а просто оказывать гуманитарную помощь и молча уходить, стараясь, чтобы при этом ни слова о Христе не было сказано.
**Нужна ли людям Истина
– В последнее десятилетие складывается ощущение, что завершился какой-то виток глобального исторического развития и мы вернулись к исходной точке. Когда Понтий Пилат задавал Иисусу вопрос: “Что есть истина?” – он ведь не ждал на него ответа, и уж меньше всего подразумевал, что перед ним стоит воплощенная Истина. Похоже, сегодня для подавляющего большинства людей, даже считающих себя христианами, это тоже чисто риторический вопрос. Получается, Истина, воплощенная во Христе, которая две тысячи лет была так нужна людям, сегодня не востребована? Но почему? **
– Не надо иллюзий. “Человек улицы” никогда этими вопросами не интересовался. Что всегда реально пользуется спросом на рынке религиозных услуг – так это магия, ритуалы, обряды, ощущение некой мистической защиты, гарантии, что злая потусторонняя сила не вторгнется в мою жизнь и не поломает ее. Ну и, естественно, если есть возможность – эксплуатация позитивной религиозной энергии в свою пользу, обычно материальную. Вот что обычному человеку нужно от религии.
А с призыванием какого имени будут оказаны эти услуги, ему, честно говоря, как правило, все равно. И только очень немногие поднимаются до вопроса: “Как Твое имя, Господи?”, и тем более до другого вопроса: не “Что Ты мне можешь дать?”, а “Чем я могу Тебе послужить?”. Это всегда было уделом очень немногих людей. Но еще Цицерон говорил, что человечество живет немногими. Есть сейчас эти немногие? Конечно, есть. Сегодня Алеш Карамазовых ничуть не меньше, чем было сто, двести или тысячу лет назад. Вопрос в том, какое место эти Алеши занимают в семье Карамазовых. Относятся ли к ним с восхищенным недоумением: “Это ж надо! я, конечно, ему подражать не буду, но все-таки то, что он смог от чего-то отказаться и сохранить в своих глазницах такие сияюще-чистые детские глаза – это потрясающе!”. Или же это со всех точек зрения – маргиналы, да еще вдобавок и гонимые. Так что меняется не количество, а статус этих людей: готовы ли их искать, их слушать, оказывают ли они влияние на общественное мнение? Куда идет любопытствующий странник? В пустынь, в поисках старца и духовного совета? Или дежурит у дверей Аллы Пугачевой в надежде украсть у нее носовой платок? Вот что меняется в обществе.
– Последнее время все чаще приходится слышать начавшиеся еще в прошлом веке разговоры о том, что христианская цивилизация практически себя исчерпала, и XXI век – это век, открывающий совершенно новую страницу в истории человечества, порог некоей неведомой еще цивилизации, которую все предощущают.
– Есть некоторые объективные вещи. Действительно, полотно современной цивилизации ткется без участия Церкви и без оглядки на христианские ценности. Что касается постхристианской цивилизации, то Советский Союз и Третий Рейх уже дали ее наглядные примеры. Теперь этим занимаются США. Так что не впервой.
Но к разговору на эту тему хотелось бы привлечь два соображения.
Первое – эсхатологическое. По большому счету, глобальной пост-христианской цивилизации просто не может быть. То есть это будет уже цивилизация антихриста, а срок ее жизни определен откровением Божиим – не больше трех с половиной лет.
Второе – “медицинское”. Да, иногда действительно возникает ощущение, что Христианская Церковь, пережив самые разные режимы, эпохи и испытания, выходит на финишную прямую. Конечно, постхристианская цивилизация – это некий вызов нам, кризис, болезнь. Это правда. Но дальше возникает вопрос: какая это болезнь? Ведь бывают болезни смертельные, а бывают болезни роста. Нас совершенно очевидно лихорадит, и мир вокруг нас лихорадит. Так что же с нами происходит? Это предсмертный озноб или просто зубки режутся?
Мне хочется думать, что это подростковый кризис в истории христианства. В ХХ веке Господь десницей Своей смел с лица земли все православные монархии – Российскую, Сербскую, Болгарскую, Румынскую, Греческую. Ну, глупо же объяснять все это происками каких-нибудь жидо-масонов. Библейские пророки никогда не опускались до такого уровня понимания исторических событий. В чем своеобразие Библии? Бог являет себя людям не в космических явлениях, а в истории – вот главная идея Ветхого Завета. История – это пространство теофании. Именно в истории, в исторических событиях зашифрован “код Иеговы”, и надо уметь этот код разгадать.
В свое время эту позицию восприняли и византийские хронисты, и русские летописцы. Конечно, ХХ век – это особая страница в нашей истории, трагичная для Церкви. Но поэтому-то и важно услышать, какие послания передал нам через нее Господь. И одно из них совершенно очевидно. Он снял все короны в православном мире и выбросил их на свалку. Конечно, я не пророк, у меня не было никаких голосов на эту тему, но моя интуиция подсказывает: это – 25 мая, последний звонок в школе. Все, детство кончилось. Ребята, вы – взрослые.
Пока ребенок маленький, ему нужен манежик, охраняемая территория. Но когда он повзрослел, ни подгузники, ни манежики ему больше не нужны. Пора учиться быть с миром один на один. “Я с вами. А если Я с вами, зачем вам посредники в лице православной администрации и государства? Учитесь привлекать людей к Моей Церкви без их помощи, – словно говорит нам Господь через нашу историю. – Явите миру свою любовь, свою молитву, опыт своей веры, свою аргументацию, наконец”. И главный вопрос XXI века, по крайней мере, для России: сможет ли Православная Церковь стать народной Церковью, не став государственной? Если сможет, значит, переходный возраст мы прошли успешно. Если нет – значит, это предсмертная агония.
И вновь скажу, что я действительно не понимаю наших либералов. Они упорно не видят перспективы: тот, кто не захочет прислушаться к Церкви Христовой, будет вынужден прислушиваться к голосу муллы. Причем очень скоро, уже для наших внуков, это будет реальностью.
**По ту сторону христианской цивилизации
– Но были же в истории прецеденты, когда мир ислама противостоял христианскому миру…**
– Были, конечно. Но тогда этот мир оставался христианским. Сегодняшний мир таковым себя осознавать не хочет. В нем нет противостояния исламского полумесяца и христианского креста. Разве французское правительство, по сути социалистическое, считает себя христианским? Да ни в малейшей степени! Оно больше всего боится, что его вдруг так обзовут. Франция расплевалась со своей христианской историей еще во времена Французской революции.
Триумфальные туры Мадонны по христианскому миру – это путь к глобальной Кондопоге. Как известно, террор – оружие слабых. И сегодня исламский терроризм – это ответ на “железный кулак” Америки. Но в сравнении с русскими общинами мусульмане организованы лучше и настроены воинственнее. Неспособность христиан защитить свои святыни от публичного поношения лишь убеждает мусульман в нашей выморочности, недолговечности. Они и относятся к нам, как к слабакам. И вот уже на уровне Кондопоги они кажутся сильной стороной. И как же от нее защититься, если государство лишь заклинает “политкорректностью”? И вот когда бытовой диктат “гастарбайтеров” становится совсем уж хамским, то “русскоязычное население”, давно уже само утратившее христианскую культуру, обращается к самому бескультурному и, по-своему, самому естественному способу защиты – к погрому.
– А как же другие религии? Буддизм, например. Последние несколько десятилетий интерес к культуре народов Азиатско-Тихоокеанского региона в христианском мире постоянно растет. В их литературе, кинематографе, изобразительном искусстве люди пытаются найти то, что они почему-то перестали находить в христианской культуре.
– Это очередная иллюзия. На самом деле то, что сегодня лежит в книжных магазинах – это не Восток. Это американская попса на тему Востока, “карма-кола” и “быстрорастворимая нирвана”. По сути, это тоже одна из форм войны против христианства – навязчивая проповедь всевозможного оккультизма и язычества. Именно проповедь, поскольку все это создается отнюдь не китайскими или индийскими авторами, а вполне западными, и изначально подгоняется под потребителя и насыщается такими идеями, которые ему будет легче проглотить. Так что не советую изучать буддизм по книгам датчанина Оле Нидала. Да и китайская философия – это немножко не то, о чем вам расскажут в ближайшем центре так называемой традиционной китайской медицины.
– Создается ощущение, что две тысячи лет назад христианство пришло в мир с полными руками даров, которые мир теперь, два тысячелетия спустя, отверг или почти отверг. И ничего хорошего в исторической перспективе его уже не ждет.
– А где в Евангелии оптимистическая историческая перспектива? “Меня гнали, и вас будут гнать”. “Чашу, которую Я пью, и вы будете пить”.
– Но ведь Бог поругаем не бывает?
– Это очень сложный вопрос. Что произошло на Голгофе? Поругание Бога или Его высшее прославление? И что такое ГУЛАГ, наполненный тысячами священников, – триумф Русской Церкви или Ее поражение? ГУЛАГ – это позор для заключенных в нем священников: как же они смогли посеять такую ненависть к себе в пасомом ими народе! Но ГУЛАГ – это и слава для них: свою веру они смогли сохранить и в условиях, радикально отличных от “чаепития в Мытищах близ Москвы”. Понятно, что надо быть воистину “фанатичным христианином”, чтобы в социальном позоре увидеть триумф.
Так что, если мы говорим об исторических перспективах в категориях более или менее общепринятых, общечеловеческих, то здесь все понятно: христианство ничего хорошего не ждет. “Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на Земле?” Вот и все. Конечно, христиане могут надеяться на метаисторический триумф, на Второе пришествие Христа, которое разрушит царство антихриста. Но это уже – по ту сторону истории.
А пока… Ну, как обычный епископ оценивает успешность работы своего епархиального управления, приходских священников? Он смотрит, сколько храмов построено, сколько церковно-приходских школ открыто, в каких светских школах или университетах проведены беседы, сколько статей опубликовано, и в какой интонации в этих статьях говорилось о епархиальной жизни, чего в них было больше – критики или позитива. Вполне понятные человеческие критерии. И с точки зрения этих критериев – христианство на пределе истории проиграет.
Но идентичен ли нынешний кризис последнему кризису – это вопрос открытый.
(Добавление)
Мои комменты:
ningma:
В России мы только что это видели на примере реакции общества и СМИ на попытку введения преподавания основ православной культуры в общеобразовательных школах. Все социологические замеры показывают, что большинство населения России приветствует такие эксперименты и такие предметы, а мнение VIP-персон, экспертного сообщества и журналистов радикально противоположно мнению большинства.
То есть, дьяк прямо говорит, что христианство - учение быдла, а не образованных людей. И только у быдла оно имеет поддержку. Это не может не радовать, поскольку миром правит именно элита, а не "человек с улицы".
ningma:
Но что значит жить? кто является живым, а кто – не очень? каковы признаки жизни? Ведь с точки зрения очень многих культур человек, не прошедший религиозной инициации, посвящения, на самом деле – ходячий труп: в нем нет ни собственно человеческого, ни божественного начала.
Совершенно верно, этот постулат - основа авраамизма во всех его формах. именно поэтому авраамиты всех мастей с такой легкостью убивают "язычников" и "иноверцев".
ningma:
Особенно когда во имя этих общечеловеческих ценностей начинают бомбить всех, кто мыслит иначе, и навязывать совершенно полицейскую цензуру во имя политкорректности.
Заметим, что бомбят, опять таки, как раз авраамиты, у которых даже на деньгах написано, что они верят в Яхве.
ningma:
Напомню: принцип свободы совести утвердился в истории именно кровью христианских мучеников.
Да ну! А дьяк может назвать хотя бы один пример государства, где христиане взяв власть в свои руки не выжигали бы огнем и мечем все остальные религии? Свобода совести - это как раз продукт светского общества, когда христианство было отлучено от светской власти и взято в ежовые рукавицы светских законов.
ningma:
Вообще, к разочарованию многих моих светских оппонентов, должен сказать, что слово “терпимость” в Библии отсутствует. Нет его. Ни в Ветхом Завете, ни в Новом. Это слово не из христианского лексикона. Христос никакой терпимости не учил и ни к какой толерантности не призывал. “Все, кто приходили прежде меня, – суть воры и разбойники”. Это называется – “пламенный привет Будде и Кришне”. А обличение фарисеев? А бич в руке Христа? Ничего себе толерантность!
Теперь будем знать, что когда христиане говорят о религиозной толерантности - они лгут. Впрочем - в этом мы и не сосневались.
как меня обозвали в одной православной группе:
Это сказал Димон Оновамненадо, адепт украинской антирусской
секты необуддистов-бандеровцев "Дхарма-центр" (гуру - Дорже Жамбо, он же Олег Мужчиль).
(Добавление)
"Дахрма-центр" - вообще убило
Olmer:
"Дахрма-центр" - вообще убило
это называется люди слышат звон-не знают где он. 😁
Думаю, это будет полезно почитать:
Кто такой Джа-лама?
Философских искажений и мифических демонов автору "Сатанизма..." показалось недостаточно, ему был нужен демон во плоти, который олицетворял бы собою весь буддизм. Для этого А.Кураев выбирает довольно неоднозначную и одиозную фигуру Джа-ламы, представляя его авторитетом буддийской традиции и другом Далай-ламы: "...он был близким другом Далай-ламы, слыл самым просвещенным из лам, а, кроме того, являлся искусным врачом" (Оссендовский "Звери, Люди и Боги"). И снова диакон Кураев нещепетилен в выборе источника, т.к. сведения о близкой дружбе Джа-ламы с Далай-ламой (Джебцзун-Дамба-хутухта) ничем не подтверждаются.
Следует отметить, что Джа-лама - не самый подходящий пример для выводов о буддизме и его иерархах. К монгольской буддийской иерархии он принадлежал всего полтора года - с осени 1912 г. по февраль 1914. В 1912 г. за героические действия при штурме Кобдо Джебцзун-Дамба-хутухта (Богдо-хан) даровал Джа-ламе титул "докшинноеон-хутухта" (один из высших титулов буддийской иерархии). После ареста Джа-ламы в феврале 1914 г. Богдо-хан лишил Джа-ламу титула хутухты. После возвращения Джа-ламы из России в 1918 г. Богдо-хан вновь предал его анафеме и велел арестовать. Рассказы об обучении и высших буддийских степенях, якобы полученных в Тибете, также ничем не подтверждаются. В монголоведческой литературе господствует представление о Джа-ламе как об авантюристе-разбойнике, но не как о буддийском иерархе и тантристе. Он лишь умело играл на тех религиозных чувствах, которые вызывал у монголов, выдавая себя за перерождение Амурсаны.
Также следует обратить внимание и на то, что постоянно цитируя Н.К.Рериха и упоминая о книге Ю.Н.Рериха "По тропам срединной Азии", диакон Кураев заметно лукавит. С одной стороны автор описывает чудовищные преступления Джа-ламы, с другой, приводит якобы хвалебные отзывы Н.К.Рериха и Ю.Н.Рериха и резюмирует: "Коpоче, Реpихи связались с самым пpимитивным и самым темным буддизмом - тантpизмом". Но при этом А.Кураев тщательно избегает цитат, содержащих объективную оценку личности Джа-ламы, высказанную Рерихом.
В главе о Джа-ламе из книги Ю.Н.Рериха "По тропам срединной Азии" мы встречаем следующие характеристики:
"Хотя деятельность Джа-ламы была необыкновенной, но все же она напоминала больше жизнь великого предводителя разбойников. Нужно сказать, что человек имел некоторое воображение и пытался работать по национальным направлениям. (...)
В молодости он проявил честолюбивый, импульсивный и жестокий характер. Вообще упоминают, что он убил своего товарища по комнате в монастыре из-за спора и был должен бежать из Лхасы, чтобы избежать строгого монастырского закона. Этот факт общеизвестен в Тибете и Монголии. Кажется, что убийство было критическим моментом в его жизни, с которого у него тогда начинается жизнь странствующего воина-монаха, полная замечательных приключений, мессианских пророчеств и жестоких поступков."
Неверно также, что Ю.Н.Рерих считал Джа-ламу "очень образованным человеком". Ю.Н.Рерих, в данном случае, не мог ничего считать по одной простой причине: сам он не был знаком с Джа-ламой и писал о нем, в большей части, со слов монголов. Поэтому, излагая историю Джа-ламы, Ю.Н.Рерих использует формулировки типа: "ему приписывают...", "вероятно, что...", "люди, которые его знали хорошо, подтверждают...", "большое количество историй рассказывают..." и т.п. (см. Рерих Ю.Н. По тропам Срединной Азии. - Самара., 1994. - С. 211-212). С другой стороны, как справедливо замечает А.В.Бурдуков о Джа-ламе: "Кто он и откуда остается такой же загадкой..."
В таких условиях одним из главных источников сведений о Джа-ламе был он сам. Джа-лама рассказывал о себе всевозможные истории ("близкий друг Далай-ламы" и т.д.), которые никто не мог подтвердить. По словам А.В.Бурдукова: "Биография Джа-ламы была похожа на правду. Тем не менее никаких подтверждающих ее данных я ни от кого никогда не слышал" . Но эти истории разносились по степи, и на протяжении века все исследователи, писавшие о Джа-ламе, упоминали их в своих работах.
Действительно ли человеческие жертвоприношения Джа-ламы характерны для буддизма? И.И.Ломакина считает, что это был мистический обряд освящения знамени победы, "совершавшийся на протяжении веков". Но это утверждение вызывает сомнения у других монголистов . Сам же А.В.Бурдуков (на статью которого опирается Кураев) видел в жертвоприношениях Джа-ламы только отголоски древнего шаманского обряда, но не считал, что он осуществлялся на протяжении веков, вплоть до его времени. "Основоположником и инициатором современных человеческих жертвоприношений нужно считать Джа-ламу", - писал он. А Чойджина и Максаржава, также практиковавших человеческие жертвоприношения, Бурдуков считал только его подражателями (Бурдуков А.В. Человеческие жертвоприношения у современных монголов // Сибирские огни. - 1927).
Читая 12 главу "Сатанизма для интеллигенции", мы встречаем описание использования содранной кожи ("тулум"), в качестве молитвенной принадлежности. Диакон Кураев, очевидно, не обратил внимание, где именно, по словам А.В.Бурдукова, хранил Джа-лама эту "необходимую молитвенную принадлежность". Она находилась в юрте-складе, попросту говоря, в кладовой. Это ясно показывает ее значение для "ритуалов" Джа-ламы. Если учесть крайне уважительное отношение монголов ко всем предметам культа - факт помещения уникальной "молитвенной принадлежности" на склад говорит сам за себя. Отношение Джа-ламы к "коже Мангуса" можно узнать из диалога с А.В.Бурдуковым. Показателен уже сам вопрос Бурдукова, который спрашивает Джа-ламу, зачем ему эта кожа. Джа-лама спокойно ответил: кожа нужна для выполнения обряда, но согласился, что "в кладовой с продуктами ей пожалуй не место, и тут же распорядился куда-нибудь ее убрать" (Бурдуков А.В. Указ. Соч. - С. 113).
Здраво рассудив, легко понять, что кожа киргиза имела для Джа-ламы какое-то другое значение, но отнюдь не как элемент ритуала, а, скорее всего, как символ его личного торжества над мужественным противником.
Не соответствует правде и утверждение А.Кураева о том, что никто из лам не осуждал "ритуалы" Джа-ламы. Ламы активно выступали против его действий, осуждая Джа-ламу именно за разрушение "желтой веры". К примеру, известный отшельник "Даянчи-лама написал всемогущему Дамби Джамцану письмо, обличая его в позорящих и подрывающих основы желтой веры поступках..." Против Джа-ламы выступили и 300 лам Улангома, одного из крупнейших монастырей Монголии. Они восприняли его меры по объединению всех монастырей Кобдосского округа и по "очищению религии", как губительные для "желтой веры". Об этом выступлении лам и об агрессивных действиях подчиненных Джа-ламе монахов (которые имели место после его ареста в 1914 г.) сообщает, в частности, и И.Ломакина (Ломакина И. "Голова Джа-ламы" // Наука и религия. - 1992. - N 1. - с. 57-58). Как видно, об этом пишут те самые авторы, на которых диакон Кураев столь активно ссылается. Если он действительно читал указанные работы, то просто не мог этого не знать. И он же потом упрекает оккультистов в том, что они "столь беззастенчиво обращаются с источниками, столь верят в убедительность своего пафоса..."
Смысл таких подтасовок очевиден: показав злодеяния разбойника, называющего себя ламой, А.Кураев пытается подвести читателя в выводу: "Что же касается взаимоотношения Рерихов с миром буддизма - на мой взгляд, в качестве предмета своего воспевания они избрали самую мрачную из всех многочисленных буддийских школ. Рерихи видели страшные реальности ламской мистики". Или: "Так что pечь идет не об эксцессе. Речь идет о тpадиции. Естественно, эзотеpической..." (там же).
Таким образом, читателям навязывается искаженное представление о буддийской традиции в целом.
(Добавление)
Их нравы:
Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву
копии:
Его Святейшеству Кириллу,
Патриарху Московскому и всея Руси;
Генеральному прокурору РФ;
Уполномоченному по правам
ребёнка при президенте РФ
От несовершеннолетней
Перовой Валентины Евгеньевны,
зарегистрированной по адресу:
Владимирская обл., Суздальский р-н,
пос. Боголюбово, ул. Ленина, д. 51 в,
Свято-Боголюбский монастырь.
Фактически проживаю по адресу:
г. Москва, ул. Профсоюзная, д.27, корп.4.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Я, Перова Валентина Евгеньевна, родилась 26 сентября 1992 г. До 6 лет жила в Ростовской области в п. Голубинка. Мои родители, Перова Татьяна Анатольевна (нигде не работала) и Перов Евгений Михайлович (сначала работал в милиции, потом электриком), развелись из-за того, что папа стал часто выпивать. После этого мы, три сестры Женя, Маша и я, с мамой уехали в г. Козельск, ул. Победы. Там мы прожили 3 года. Потом мама отвезла в 2001 г. меня и старшую сестру Женю во Владимирскую область, Суздальский район, п. Боголюбово, в Боголюбовский женский монастырь. Я в монастыре оставаться не хотела, но мама сказала, что мы с Женей поживем две недели и потом она нас заберет, а сама с младшей сестрой Машей уехала.
Приехала через год и тоже осталась в этом монастыре. Там нас определили в разные группы, меня и Машу в младшую (в разные комнаты), а Женю в старшую. Мама в монастыре работала на сенокосе (летом), зимой на кухне. Виделись очень редко (не разрешали). Мама запрещала писать письма родным, звонить, забрала все адреса. Жила мама недолго, заболела раком и в 2003 г. умерла. Когда мама болела, нас к ней не пускали, два месяца до смерти мы ее не видели вообще.
В монастыре жить было трудно, наказывали очень строго, почти ни за что. Посмотришь не так, воспитателю не понравится, может дать очень много поклонов земных, 1000 без отдыха делать, поставить на неустойчивый стул на всю ночь молиться. Спокойно могут лишить еды на день или на три дня. Бьют ремнем пряжкой до синяков. А если в комнату зайдешь без Иисусовой молитвы, то 1000 раз заставят открывать и закрывать дверь и при этом читать молитву. Ходим на службу каждый день, хочешь ты или не хочешь, все равно заставят идти. Стоять было очень тяжело, службы длинные, по 4 часа, а стоять надо не шелохнувшись. Из-за этого у многих девочек больные ноги и у меня тоже. Врач запретила стоять больше 30 минут, но мы все равно стояли.
Летом мы работали на поле, а поле большое, 4 гектара (это детское поле). Работало нас немного, 20 человек девочек. Работали с 6-ти до 8-ми вечера. А перерыв был маленький, один час и 30 мин. Или 2 часа. Уставали очень сильно, нас постоянно подгоняли, а ночью поднимали в 12 часов, и мы полтора часа вместе всей группой молились, а кто стоя засыпал, тех выгоняли в коридор на всю ночь молиться. Мне и еще одной девочке Веронике Сариной все надоело, и мы решили сбежать с монастыря.
Это было в 2007 году утром, в 7 часов утра. Мы с этой девочкой, пока никто не видел, перелезли через ограду за храмом и убежали в г. Владимир к Ксении (эта Ксения тоже раньше была в этом монастыре, и бабушка у нее работала юристом, поэтому мы и решили убежать к ней). Побыли мы там недолго, всего до 12-ти дня, потому что бабушки в этот момент не было дома и за нами приехали из монастыря на машине, они нам заломали руки за спину и затащили в машину. Приехали за нами наша воспитательница Малькевич Анастасия Сергеевна (м. Рафаила), водитель монастырский и Вероникина мама. Когда нас привезли в монастырь, то стали обзываться, очень сильно ругать, надсмеиваться над нами. И в этот же день посадили нас в затвор (т.е. три дня не есть и не спать, а молиться. Эти затворы в монастыре были часто. Взрослые каждый месяц были в затворе, а дети от 12 лет каждый пост).
А в 2008 году нам меняют воспитателя — Малькевич Анастасию Сергеевну (м. Рафаилу) ставят помощником благочинной (это ответственные за порядок в монастыре), а нам ставят воспитателем Ефремову Наталью Ивановну (она в 2007 году
Ефремову Наталью Ивановну (она в 2007 году пришла в монастырь и имеет юридическое образование). Сначала она к нам относилась нормально. Потом ее начала учить наша бывшая воспитательница, как к нам нужно относиться, перечислила все бывшие наказания и за что наказывать тоже. Наталья Ефремова переусердствовала, молились мы с ней больше, наказания были почти каждый день. Потом она заказала в швейной черные, толстые ночнушки и заставляла спать только в них, а если постираешь и она за день не высохнет, то заставляла спать в сырой. Монахинь она заставляла носить под низом верхней одежды такие ночнушки, а кто не носил, тех очень сильно наказывали ремнем. Воспитательница наша попросила у начальства монастыря древний устав (правила, по которым живут монахи) 1803 года и заставляла нас по этому уставу жить, а там строгие правила. Когда утром наш детский хор пел службу, а потом сразу два акафиста, я и одна девочка Света Кузнецова присели во время акафиста, когда не пели, регенту это не понравилось, и поэтому она про нас хотела рассказать воспитательнице. Мы просили у нее прощения, а она все равно рассказала.
Наталья Ефремова нас не стала наказывать, она пошла и рассказала про нас начальству, и они решили нам за это отрезать волосы. Мы ничего про это не знали. Вечером воспитательница зовет меня и Свету Кузнецову и ведет в главный корпус в архиерейскую (там, где владыку принимают), заходим, за нами сразу закрывают двери и облокачивается на них благочинная Валентина Сумина (м. Людмила). В этой комнате были архимандрит Петр, настоятельница монастыря монахиня Георгия, казначей монахиня Арсения (тетя бывшей воспитательницы) и наша бывшая воспитательница м. Рафаила. Настоятельница молча достает из кармана ножницы и дает их архимандриту Петру (Кучер Петр Петрович). Он сначала подзывает Свету, обрезает ей волосы, а потом мне. Мне было очень обидно, потому что за нас некому было заступиться. Старшую сестру после этого перевели жить в главный корпус, чтобы я ей не жаловалась и не общалась с ней.
После этого воспитательница стала на меня злиться еще больше. Она стала про меня сочинять всякие разные сплетни. То, что я в храме ворую деньги, хожу в магазин, покупаю косметику и раздаю ее девочкам. Она насчет этого ходила к начальству, и они мне придумывали всякие наказания. Хотя все прекрасно знали, что я никаких денег не ворую, а за пределы монастыря не разрешают выходить даже взрослым. Еще она придумала то, что я целуюсь с мальчиками в монастыре (там даже не разрешают на них смотреть, за это ремнем наказывают). Этому начальство тоже поверило. Меня и еще одну девочку, Ксению Головченко, наказали очень сильно. Нас посадили в разные комнаты без удобств и практически без мебели на 12 суток без еды (на одних сухарях и воде). Эти комнаты были холодные, а общались мы через форточку, т.к. окна выходили на одну сторону. В это время мы ходили пешком за 3 км сдавать экзамены в новосельскую школу. Учителя в это время заниматься к нам не ходили. Из-за всего этого я сбежала второй раз с Кристиной Фёдоровой (девочка из нашей группы). Я туда возвращаться не хочу и видеть этих людей тоже не хочу, кроме родных сестер. Я хочу учиться в школе и получить образование. Хочу жить нормальной жизнью. Прошу защитить мои права и интересы, я не хочу быть прописанной в монастыре.
С 19.08.2009 г. я проживаю в Москве по адресу: Ул. Профсоюзная, д.27, корп.4, телефон: 8-499-128-66-20, приют «Дорога к дому».
31.08.2009 г. органы опеки Суздальского района приезжали ко мне и хотели меня забрать. Я отказалась ехать, т.к. очень боюсь, что они меня вернут в монастырь. Мои сестры Маша и Женя продолжают жить в монастыре. Очень надеюсь на Вашу помощь и защиту.
11.09.2009
Перова В.Е.
30 сентября в ДК "Металлургов" г.Алчевска в 17-00 состоится встреча с профессором Свято-Тихоновского Гуманитарного Университета, Александром Леонидовичем Дворкиным.
1 октября в конференц-зале главного корпуса ДонГТУ в 9-40 – беседа А.Л.Дворкина с преподавателями и студентами «О новых религиозных движениях».
К нам в город приезжает Дворкин 😡
Ой как интересно! Клоуны в городе! Обязательно сделаем видеозапись - может он брякнет чего лишнего, а мы постораемся "помочь" ему больше в Украине не появляться (есть такая интересная статья в УК Украины - "Разжигание межконфессиональной розни и оскорбление религиозных чувств" ) 😉 Пусть в родной Расее свои помои выливает.
Тогда выложу объявление полностью:
30 сентября в ДК "Металлургов" г.Алчевска в 17-00 состоится встреча с профессором Свято-Тихоновского Гуманитарного Университета, Александром Леонидовичем Дворкиным.
1 октября в конференц-зале главного корпуса ДонГТУ в 9-40 – беседа А.Л.Дворкина с преподавателями и студентами «О новых религиозных движениях».
Люди разных возрастов и профессий смогут услышать на встречах не только ответы на свои вопросы по данной теме, но и получить более глубокое понимание этого многосложного явления. Приглашаются представители всех религиозных организаций, религиозных движений и культов.
Ваши вопросы А.Л.Дворкину задавайте по тел. 8-050-269-51-36.
По информации Алчевского благочиния
Луганской епархии УПЦ МП
Александр Леонидович Дворкин – историк, богослов и ведущий эксперт по новым религиозным движениям.
Родился в Москве. С 1972 по 1975г. учился на факультете русского языка и литературы в МГПИ (ныне МГПУ). В 1977 году по политическим мотивам эмигрировал из России в США. В 1980 году закончил Нью-Йоркский университет со степенью бакалавра по специальности «Русская литература». Свое образование продолжил в Свято-Владимирской Православной Духовной академии, которую закончил в 1983 году со степенью кандидата богословия. В 1988 году в Фордхемском университете (Нью-Йорк) защитил докторскую диссертацию «Иван Грозный как религиозный тип» (в настоящее время издана как монография в авторизированном русском переводе).
31 декабря 1991 года вернулся в Россию и в марте 1992 года был принят на работу в Отдел по религиозному образованию и катехизации Московского Патриархата. С 1993 года становится главой Информационно-консультационного центра во имя св. Иринея Лионского (с 2003г. Центра религиоведческих исследований), занимающегося проблемами новых религиозных движений, сект и культов.
В настоящее время - профессор и заведующий кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Вице-президент международного института по изучению современного сектантства "Диалог-центр". С 2004 года член совета директоров Европейской Федерации Центров по изучению современного сектантства (FECRIS). Президент Российской ассоциации центров изучения религий и сект (РАЦИРС).
С апреля 2009 года А.Л. Дворкин является председателем Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации.
Автор десяти книг и редактор-составитель еще четырех, а также автор более чем 500 публикаций на 15 языках.
Совокупный тираж книг А.Л.Дворкина превысил 400 тыс. экземпляров.
Когда ждать буддистов в Алчевске? 🙄
(Добавление)
Вот он, этот коварный тип 😏
принят на работу в Отдел по религиозному образованию и катехизации Московского Патриархата. заведующий кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Люди разных возрастов и профессий смогут услышать на встречах не только ответы на свои вопросы. ================== Какие там ответы от него можно ждать. Все их ответы не дают никаких ответов.
В конце концов, каждая религия обращена к человеку, ему она говорит: истина вот какова, а не что-то другое. При этом все мировоззрения и все религии утверждают одну простую вещь: то, что сейчас есть, в каких политических, социальных, экономических, с одной стороны, и духовных, моральных, культурных и т.д. условиях - с другой, живет человек - это ненормально, это не может его устроить и даже если кого-то лично это и удовлетворяет, то подавляющее число людей в той или иной степени от этого страдает. Это не устраивает человечество в целом, оно ищет чего-то другого, большего. Стремится куда-то, в неизведанное будущее, ждет "золотого века" - настоящее положение вещей никого не устраивает.
Отсюда становится понятным, почему существо каждой религии, всех мировоззрений сводится к учению о спасении. И вот здесь-то мы и сталкиваемся с тем, что уже дает возможность, как мне кажется, сделать обоснованный выбор, когда мы оказываемся перед лицом религиозного многообразия. Христианство в отличие от всех других религий утверждает нечто, чего другие религии (и тем более мировоззрения нерелигиозные) просто не знают. И не только не знают, но когда сталкиваются с этим, то с негодованием отвергают. Это утверждение заключается в понятии т. н. первородного греха. Все религии, если хотите даже все мировоззрения, все идеологии говорят о грехе. Называя, правда, это по-разному, но это неважно. Но ни одно из них не считает, что природа человека в настоящем его состоянии больна. Христианство же утверждает, что то состояние, в котором все мы, люди, родились, находимся, растем, воспитываемся, мужаем, созреваем, - состояние, в котором мы наслаждаемся, развлекаемся, учимся, делаем открытия и так далее - это есть состояние глубокой болезни, глубокого повреждения. Мы больны. Речь идет не о гриппе и не о бронхите и не о психическом заболевании. Нет, нет, мы психически здоровы, и физически здоровы - можем задачи решать и в космос летать - мы глубоко больны с другой стороны. В начале бытия человеческого произошло какое-то странное трагическое расщепление единого человеческого существа на как бы автономно существующие и часто противоборствующие между собой ум, сердце и тело - "щука, рак да лебедь"… Какой абсурд утверждает христианство, не правда ли? Все возмущаются: "Я ненормальный? Извините, другие может быть, но не я". И вот здесь-то, если христианство право, и заключен самый корень, источник, того, что человеческая жизнь как в индивидуальном, так и во всечеловеческом масштабе, ведет к одной трагедии за другой. Ибо если человек серьезно болен, а он ее не видит и потому не лечит, то она погубит его.
Другие религии не признают этой болезни в человеке. Отвергают ее. Они считают, что человек - это здоровое семечко, но которое может развиваться и нормально и ненормально. Его развитие обусловлено социальной средой, экономическими условиями, психологическими факторами, обусловлено многими вещами. Поэтому человек может быть и хорошим и плохим, но сам он по своей природе хорош. Вот главный антитезис нехристианского сознания. Я не говорю нерелигиозного, там и говорить нечего, там вообще: "человек - это звучит гордо". Только христианство утверждает, что настоящее наше состояние - это состояние глубокой поврежденности, причем такой поврежденности, что в личном плане человек сам не может исцелить его. На этом утверждении строится величайший христианский догмат о Христе как Спасителе.
...В то же время для сравнения посмотрите, как может меняться человек при правильной христианской жизни. Те, которые очистились от страстей, приобрели смирение, "стяжали, - по слову преподобного Серафима Саровского, - Духа Святого", приходили к любопытнейшему с психологической точки зрения состоянию: они начинали видеть себя худшими всех.
Алексей Ильич Осипов полностью здесь: http://azbyka.ru/religii/3g1-…
Итак, вся мнимая исключительность и правота христиан строится на одном, ими же и выдуманном, постулате: "человек изначально греховен". То есть, сначала вам навязывают идею о вашей "греховности", а потом - начинают "лечить". Очень удобный бизнес: сначала создается рынок, а затем с этого рынка снимают доход.
Прочел на досуге опус известного "сектоборца от РПЦ" - В.Ю. Питанова "Введение в сектоведение". Вот что он пишет (жирным - мои комменты):
В практической антисектантской деятельности мы зачастую сталкиваемся с необходимостью иметь комплексное определение, включающее в себя как теологические, так и социально-психологические признаки сект. Мы бы определили термин «секта» следующим образом:
Секта – это авторитарная иерархическая организация, которой свойственны следующие признаки:
ну, то что РПЦ и иже с ней "традиционные" христиане - авторитарная иерархическая организация ни для кого не секрет: попробуйте, будучи православным, покритиковать того же Кирила. Вам сразу скажут - "грех!"
– исповедание своей «богоизбранности» и «уникальности» в противостоянии традиционным религиям;
Это классика православного жанра: само название "православие" о многом говорит. Для них даже католики - еретики.
– создание собственной интерпретации смысла Библии вне толкований исторически сложившихся богословских школ;
Можно подумать, что "исторически сложившаяся школа" - это критерий истинности...
– активное применение методов манипуляции сознанием своих членов с целью переориентации имеющихся у них основных жизненных ценностей на узкогрупповые ценности, исповедуемые данной организацией;
А что, РПЦ уже не требует от своих членов под угрозой "адских мук" переориентировать свою систему ценностей со светской на церковно-православную? Вся система запугивания типа "боженька покарает" - это не манипуляция сознанием?
– создание психологической зависимости человека от организации и ее лидеров;
И это имеет место быть: если будешь нас критиковать - отлучим от нашей церкви, объявим тебя еретиком и пообещаем адские муки.
– сокрытие информации о своих вероучениях и практике, объясняемое их внутренней «сакральностью».
У православных даже во время службы миряне не допускаются в алтарь как раз под предлогомсохранения этой самой "сакральности". Само название "церковные таинства" - это ж из их лексикона
То есть по всем пунктам православные попадают в собственную яму.
Идем дальше по тексту:
«Рансеньеман Женеро» – спецслужба МВД Франции, занимающаяся, в частности, наблюдением за деятельностью сект, сформулировала десять критериев, на основании которых организацию можно классифицировать как сектантскую:
Дестабилизация сознания.
Массовые "изгнания бесов", которые практикует нынешняя православная церковь - как раз из этой оперы. Навязывание чувства собственной "греховности" и страх перед "бесами" - классическая шизофренизация сознания.Навязывание разрыва с прежним окружением.
В православии монашество превозносится как высший идеал, скрытое навязывание разрыва с прежним окружением и общепринятым образом жизни - налицо.Непомерные финансовые притязания (поборы).
Ну, разве что в этом православных не обвинишь, но и большинство тех, кого они называют "сектами" тоже весьма умерены в этом плане.Покушения на физическое здоровье.
О! Достаточно на их иконы посмотреть с истощенными лицами и запавшими глазами, чтобы насчет физического здоровья все сомнения отпали (можно и на священников посмотреть: хроническое ожирение - норма)Вербовка детей.
Вот уж кто чисто попадает - так это православные с их ОПК!Нарушения общественного порядка.
Ну, вот в чем их обвинить сложно - так это в "нарушении общественного порядка": сотрудничали со всеми властями - от коммунистов до нацистов.Привлечение к суду или следствию по серьезным обвинениям.
Полно! Особенно за сексуальные домогательства.Нарушение норм экономической деятельности (утаивание средств).
Это - вообще главная статья дохода РПЦ: торгуют всем - от золота до оружия, материалов в Сети полно.Попытки проникновения во властные структуры.
Это у РПЦ - главная задача!Антиобщественные высказывания.
Постоянное разжигание межконфессиональной розни и оскорбление других религиозных организаций - это "общественно-полезные высказывания"?
Лидеры сект часто претендуют на обладания пророческими дарами. При этом критерии истинности этих пророчеств, указанные в Библии (т.е. исполнение пророчества в будущем и согласованность пророческой вести с верностью библейскому учению), не используется: «Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, – не бойся его» (Втор.18:22);
О, если собрать все, что христиане и православные в том числе успели ложно напророчить - то выйдет Эверест и маленькая тележка.
В оккультных сектах постоянно навязывается дискредитация разума, отдается предпочтение методам «интуитивного» познания, рациональное мышление объявляется ущербным. Логика и рациональное мышление для оккультиста являются вторичными по отношению к мистическим озарениям. Христианство не отрицает мистических откровений о Боге, но настаивает на том, что мистические прозрения должны сочетаться с трезвенным и разумным отношением к ним: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1 Пет.5:8). В Священном Писании говорится о разуме: «если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум» (Прит.2:3-6); «тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь, от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы» (Прит.2:11-13). Дискредитация разума приводит к разрушению логического мышления сектантов, что делает их ум менее критичным и облегчает руководству сект возможность манипулирования своими членами.
То-то православные и иже с ними кидаются как бешеные псы на любые научные исследования, которые могут опровергнуть их "истинность". Один вопрос о возрасте человечества чего стоит! Да и сам их "бог", что, уже стал "познаваем разумом"? 😁
И т.д. и т.п.
Кстати, рекомендую почитать: http://indemo.org/pages%2Bvie…
ningma:
Да и сам их "бог", что, уже стал "познаваем разумом"?
Ну тут может быть неправильный перевод. Ведь слово "грех" по-еврейски тоже звучит без осуждения. И означает простое "попадание мимо цели".
Насчет именно РПЦ... Со многим можно согласится. Но подобного я не вижу в Украинской Православной Церкви. Тем более показывали по новостям недавно, что церковь украинская отказывается от политики и считает ее (политику) не церковным делом.
И насчет ожиревших священников. В РПЦ их полно. Но в Украине я видел только довольно скромных служителей церкви. Складывается впечатление, но украинские священники идут в церковь как бы по призванию, а российские - потому что выгодно ::tired::
По жизни мне приходилось видеть и российских священников, и украинских... и первые - это реальное потворство. В Украине я такого не видел. Может просто не пришлось.
Хотя не мне их судить... ::promise::
Garrysson:
Ведь слово "грех" по-еврейски тоже звучит без осуждения.
Да ну! И побивают камнями, согласно Второзаконию - тоже без осуждения? 😉
Garrysson:
Насчет именно РПЦ... Со многим можно согласится. Но подобного я не вижу в Украинской Православной Церкви. Тем более показывали по новостям недавно, что церковь украинская отказывается от политики и считает ее (политику) не церковным делом.
Потому что она пока не при власти. А вот станет "национальной культурообразующей" как в РФ - тогда посмотрим. НИГДЕ христианские церкви, получившие власть, не вели себя толерантно.
ningma:
И побивают камнями, согласно Второзаконию - тоже без осуждения?
Ну тут я не спорю.
ningma:
Потому что она пока не при власти. А вот станет "национальной культурообразующей" как в РФ - тогда посмотрим.
Вполне возможно. Но в России традиция немного отличается. Дело в том, что именно Петр Первый решил объединить обязанности царя и патриарха. И после этого церковь стала приближенной к власти. Потому наверно у них (у деятелей РПЦ) такое стремление к политике. Мне приходилось читать газеты и журналы РПЦ. Многое там очень даже смахивает на нацизм. О религии говорится вообще мало.
ningma:
НИГДЕ христианские церкви, получившие власть, не вели себя толерантно.
Ну тут от самих служителей зависит. Хотя если провести параллель, то именно католическая церковь вела себя неподобающе. А православная еще нормальная.
Прошу заметить, что я не защищаю официальную церковь. Просто стараюсь быть объективным.
- Страница 3 из 5
Не думаю, что суд в состоянии исцелить глупость помноженную на фанатизм.
Я, напротив, думаю послать благодарность автору сайта за бесплатную рекламу нашего монастыря. ;)