Трансерфинг

А что, собсно, должно интегрироваться с Дхармой? и зачем? Думаю, Дхарма вполне самодостаточна и ни в каких "интеграциях" не нуждается.

Дхарма самодостаточна на уровне структуры практик. Но на уровне "Трех соответствий" (Времени, Месту и Человеку) - она постоянно трансформируется и может использовать любые методы, вкладывающиеся в эту структуру.

LexaDstyle:
Я тут впервые! что вы можете мне посоветовать?

Для начала - конкретно сформулировать вопрос. 😊

Мне интересно было читать, причём абсолютно всё из Зеланда, и сама суть трансёрфинга достаточно интересна - желать не желая, и именно при этом условия рождается сила именуемая внешним намерением.
Как когда-то кто-то сказал:

"В основном, если не рассматривать состояния отстраненного наблюдения и полного самоуглубления, я заметил, что с достижением Просветления исчезают и желания, и ожидания. Это приносит чувство мира и покоя и уверенность, что все, чему суждено случиться, непременно произойдет. Это не значит, что у меня совсем нет никаких планов и ожиданий, отнюдь нет. Они, конечно, возникают и, что удивительно, почти всегда сбываются. И когда это происходит, в груди поднимается огромная волна благодарности."

Для меня это очень удивительная и уникальная информация, за последнее время а может и за последние столетия и даже тысячелетия, это лучшае и действительно важное учение. Не хочу утверждать, но скажу так, что если Трансерфинг реальности действительно реален, то это знание должен знать и понимать каждый, иначе без этого знания поведения реальности, все остальные будут мягко сказать неполными. Абсулитизировать что либо без этого знания закономерностей свойств мира, приведёт к плачевным последствиям.
Многие философии, и даже религии говорят о мире как о страдании не понимая, не отдавая себе отчёта в том, что мир всего лишь отвечает им согласно качеству их же мысленной энергии, зависимости от маятников и преувеличенной важности, с помощью которой маятники организуют ложные убеждения.
Они выбрали для себя такое качество мышления, но абсулитизируют эту точку зрения считая её единственно верной, а мир просто открывается им согласно их качеству мышления. Измени они своё мышление, и мир откроется по другому, и другое будет самоощущение, отношение и восприятие. Вот это понимание и практику я считаю важным.

Я уже писал, ваши умопостроения рушатся от столкновения с объективной реальностью.

А трансерфинг, во первых, от болезней, старости и смерти вас все равно не спасет, а во вторых, объясним даже в рамках материализма

Да не рушатся они. Я вам тоже уже писал, что не считаю избавление от физической смерти, или перехода из одного состояния в другое, действительно нужным избавлением. Хотя может и очень долгая жизнь в физическом теле тоже возможна при определённых знаниях... А вот по поводу болезней, с этим я не согласен. Я считаю что болезни всё же корнями уходят в причины нарушения здравого мышления, восприятия реальности, и люди не отдают себе отчёта, что их же такое отношение к миру и к себе является причинами их болезней.

Olmer, но буддизм ведь тоже от болезней, старости и смерти не спасет
Сергей Д, не думаю что все болезни имеют умственные корни. Есть ведь и возрастной износ тела. от него никуда не деться

Да, Overbright прав. Буддизм спасает именно от страданий которые доставляют болезни и смерти.
А трансерфинг... может быть и интересная штука, если только он может потягаться с буддизмом именно в плане практических методов, а не теоретических догадок.
Если же методов конкретных нет - то и смысла от таких заковыристых рассуждений тоже почти нет. Разве что в мифичесую реальность загонит вас.

Я просто не знаком подробно с трансерфингом, поэтому не сужу конкретно.

Сергей Д.:
Да не рушатся они.

Ага. Т.е. отсутствие каких-либо объективных аргументов в опльзу вашей позиции вас не смущает? 🙄

Сергей Д.:
Я вам тоже уже писал, что не считаю избавление от физической смерти, или перехода из одного состояния в другое, действительно нужным избавлением. Хотя может и очень долгая жизнь в физическом теле тоже возможна при определённых знаниях... А вот по поводу болезней, с этим я не согласен. Я считаю что болезни всё же корнями уходят в причины нарушения здравого мышления, восприятия реальности, и люди не отдают себе отчёта, что их же такое отношение к миру и к себе является причинами их болезней.

Чтобы такое было возможным, вы должны пребывать в определенном состоянии вечно. Но разве вы можете показать хоть кого-то, хоть что-то, что имело бы вечное и неизменное бытие? Почему вы думаете, что существует принципиальная возможность удерживать вечно состояние в мире. где ничего вечного нет? почему вы думаете, что сама ваша мотивация на удержание такого состояния может быть вечной? Все ваши идеи построены на ничем не обоснованных домыслах.

Overbright:
Olmer, но буддизм ведь тоже от болезней, старости и смерти не спасет

Здрасьте. Это же одна из главных целей буддизма

тоесть Будда не состаривался и не умер в итоге?

Состарился и умер. но избавился от старения и смерти

да. это в том случае если история с повторным перерождением является правдой, если является правдой вообще концепция кругового перерождения в мирах сансары

Olmer:
Состарился и умер. но избавился от старения и смерти

Тут как-то противоречиво написано. Будда избавился именно от моральных\душевных страданий причиняемых старением и смертью. Ну и если рассуждать гулбже то и фактически от смерти в глобальном смысле. Однако же физическое тело его умерло, т.е. исчезло.

Overbright:
это в том случае если история с повторным перерождением является правдой

Верно. Пока нет личных переживаний и воспоминаний предыдущих жизней, для практикующиего буддиста это всего лишь общепринятая теория. Однако на дейстенность буддийских практик это никак не влияет. Хоть правда, хоть неправда.

Olmer

Чтобы понять трансерфинг, как и всё остальное его нужно понять прежде всего практически. На самом деле аргументов масса, хоть для вас они и не очевидны, только опять таки они далеки от простой болтавни словесных заключений. Только в практике и её опыте открываются настоящие доводы.

Overbright:
да. это в том случае если история с повторным перерождением является правдой, если является правдой вообще концепция кругового перерождения в мирах сансары

Наоборот, если идея реинкарнации неверна, тогда не только Будда, но и любой человек освобождается от старения, болезни и смерти, умерев. В таком случае все ваши и и других участников рассуждения теряют смысл - лезвием по горлу становится универсальным избавителем от страданий.

Jin_ke:
Тут как-то противоречиво написано. Будда избавился именно от моральных\душевных страданий причиняемых старением и смертью. Ну и если рассуждать гулбже то и фактически от смерти в глобальном смысле. Однако же физическое тело его умерло, т.е. исчезло.
Будда разорвал круговорот перерождений, и таким образом избавился от старения и смерти.
Сергей Д.:
Чтобы понять трансерфинг, как и всё остальное его нужно понять прежде всего практически. На самом деле аргументов масса, хоть для вас они и не очевидны, только опять таки они далеки от простой болтавни словесных заключений. Только в практике и её опыте открываются настоящие доводы.

Аргументы либо есть, либо их нет. Либо есть люди, избавившееся от старости и болезней, либо их нет. Либо существуют вечные сансарические состояния, либо нет. Так что здесь все предельно очевидно.
И не нужно здесь рассуждать о чьем-то чужом понимании - оно для вас закрыто

Это определённое понимание реальности, и найболее безупречная и мудрая жизнь согласно этому пониманию, не страдая и не набивая шишки по глупости. Это учение как и некоторые другие, напрявлено на то, что помочь человеку осознать причины страдания и пути к избавлению от этого страдания. Оно говорит, что у человека есть выбор, от него и его понимания, восприятия, зависит то будет он живя страдать или пребывать в блаженстве.

Olmer
Будда и старел и болел, но страдал ли он? Может вы решили что причины страдания именно в старости и болезнях, но это даже согласно буддизму не совсем так. Причины нашего страдания в привязанности, в отношениях зависимости, и в целом это просто неверное понимание реальности, вот где корень страдания. А не в болезнях и старости. Болезни это уже следствие неверного понимания реальности, когда неверными действиями человек обрекает себя на болезни. А старость и смерть... с чего вы решили что это плохо, да и с чего вы взяли что знаете что это такое, и что на самом деле происходит...
А вообще, чтобы говорить о трансерфинге, хорошо бы для начала, если бы те кто о нём говорит хорошо знали это учение хотя бы в теории, а я сомневаюсь что вы знаете хотя бы это.

Сергей Д.:
Это определённое понимание реальности, и найболее безупречная и мудрая жизнь согласно этому пониманию, не страдая и не набивая шишки по глупости. Это учение как и некоторые другие, напрявлено на то, что помочь человеку осознать причины страдания и пути к избавлению от этого страдания. Оно говорит, что у человека есть выбор, от него и его понимания, восприятия, зависит то будет он живя страдать или пребывать в блаженстве.

ОК. Факты в студию. Где трансерферы, которые на старятся, не болеют, и вообще не страдают? Ведь если их нет - то нет причин говорить, что трансерфинг способен помочь такого достичь.

Сергей Д.:
Будда и старел и болел, но страдал ли он? Может вы решили что причины страдания именно в старости и болезнях, но это даже согласно буддизму не совсем так.

Как раз согласно буддизму старость, болезнь, смерть и рождение - один из главнейших страданий человека. А причины их проявления - это уже другой вопрос

Сергей Д.:
А старость и смерть... с чего вы решили что это плохо, да и с чего вы взяли что знаете что это такое, и что на самом деле происходит...

У меня имеются свидетельсва стариков, жалеющих о своей молодости, и казнимых, которые не хотели, чтобы их казнили 🙄

Сергей Д.:
А вообще, чтобы говорить о трансерфинге, хорошо бы для начала, если бы те кто о нём говорит хорошо знали это учение хотя бы в теории, а я сомневаюсь что вы знаете хотя бы это.

Весьма странно, вы не блещете знанием буддизма, однако это не мешает вам о нем говорить. Мне же не нужно знать каждую букву в творениях Зеланда, чтобы их критиковать. Впрочем, критикую я пока не их самих, а ваши идеи о вечных и неизменных сансарических состояниях, под которые вы никак не хотите подвести хоть какой-то фактаж.

Я ведь что хотел сказать. Есть люди страдальцы, которые плачутся на жизнь, какая она паршивая, как в ней плохо и что интересно страдают они из за всякой ерунды.... но не понимают что это не жизнь сама по себе плохая, и не этот мир, а причина их страдания в их мышлении, в их отношении, они сами создали себе страдания из за неверного понимания реальности. Так вот согласно Трансерфингу, у человека есть возможность и право выбора своей человеческой судьбы, но чтобы уметь скользить на волнах жизни нужно научиться быть осознанным, нужно освободиться из под власти маятников, и контролировать свою важность из за которой он создаёт избыточные потенциалы, то есть выводами, мышлением, преувеличением.... искажает реальность, и равновесная сила устраняет этот потенциал и как правило это заканчивается для человека страданием, и болезнями в том числе. Чтобы заниматься Трансерфингом, нужно осознанно прийти к офигительно безупречному качеству мышления, восприятия, и уже после этого человек не привлекает в слой своего мира болезни и разные неприятности, то что свойственно неосознанным так сказать спящим людям...
Далее, поднабравшись опыта, занимаясь Трансерфингом в общем то само по себе это открывает чувство подлинной природы реальности, своей природы, и тогда смерть уже не страшить, это естественное следствие, и вовсе не причина для страдания. Трансерфера вряд ли будет страшить идея реинкарнации, не боится снова оказаться в этом мире чувств...
(Добавление)
Если бы вы в полной мере владели теоретической информацией модели Трансерфинга, многие бы не согласия, критика отпали сами собой.
Тут очень много можно объяснять, но мне это в принципе не надо, я в общем сказал своё мнение и хватит. Но для тех кто хочет разобраться, я бы не советовал спешить с выводами, потому что очень много интересного нужно понять, это и выбор целей, то что неосознанные люди живут не своими целями а теми что навязывают маятники чтобы держать человека в болоте нелепых эмоций и действий, и то что энергию желания нужно трансформировать, что желанием только страдания порождаются... и многое другое из модели Трансерфинга, что если знать и понимать, многих вопросов и непониманий не возникнет.

Сергей Д.:
Я ведь что хотел сказать. Есть люди страдальцы, которые плачутся на жизнь, какая она паршивая, как в ней плохо и что интересно страдают они из за всякой ерунды.... но не понимают что это не жизнь сама по себе плохая, и не этот мир, а причина их страдания в их мышлении, в их отношении, они сами создали себе страдания из за неверного понимания реальности.

Расскажите это голодающим детям Африки.

Сергей Д.:
Чтобы заниматься Трансерфингом, нужно осознанно прийти к офигительно безупречному качеству мышления, восприятия, и уже после этого человек не привлекает в слой своего мира болезни и разные неприятности, то что свойственно неосознанным так сказать спящим людям...

Ну так как насчет фактов? А то христиане то же самое поют - про доброго бога, который все управит, стоит лишь молиться, поститься и слушать Радонеж 🙄

Сергей Д.:
Далее, поднабравшись опыта, занимаясь Трансерфингом в общем то само по себе это открывает чувство подлинной природы реальности, своей природы, и тогда смерть уже не страшить, это естественное следствие, и вовсе не причина для страдания. Трансерфера вряд ли будет страшить идея реинкарнации, не боится снова оказаться в этом мире чувств...

С чего вы взяли, что вам открывается "подлинная природа реальности"? Себе можно навнушать чего угодно.

Сергей Д.:
Если бы вы в полной мере владели теоретической информацией модели Трансерфинга, многие бы не согласия, критика отпали сами собой.

Не аргумент. Каким бы объемом информации я не владел, обоснованности вашей позиции это все равно не прибавит - чего стоят только ваши уходы и игнорирование моих аргументов 🙄