Тантра и водка

Bufalo Bill:
А кто может тот и ЛСД сделает средством познания Истины.

А можно узнать имена "познавших Истину" с помощью ЛСД? А также - что именно они познали. А то пока в этой "линии передачи" мне только наркоманы и шизофреники встречались... 😕

В самом деле? И ни одного Просветлённого? Начните, к примеру с книг Тимоти Лири.

То есть вы относитде Тимоти Лири к просветленным? Можно узнать, какими критериями вы для этого пользовались? Особенно учитывая, что сам Лири на Просветление вроде не претендовал...

Не тяните кота за **. В западной традиции нет термина "просветлённый". С помощью психоделиков если уметь можно продвинуться духовно в несколько раз быстрее. тчк.

Вы часом понятия не путаете: "продвинуться в практике" - и "подвинуться рассудком"? Кстати, ваших критериев "просветленности" мы так и не услышали... ") (А будете здесь хамить и троллить - забаню)

Нет не путаю, продвинуться в практике это контролировать свой рассудок там где обыкновенные люди сходят с ума! Критерии у меня традиционные. Остальное вам показалось. Как говорится кажется - креститесь.

С уважением Bill

Bufalo Bill:
Нет не путаю, продвинуться в практике это контролировать свой рассудок там где обыкновенные люди сходят с ума! Критерии у меня традиционные.

Ну, если ваша традиция - Нью-Эйдж с Лири, то может быть... В буддизме критерии несколько другие, и они ЛСД с прочими наркотиками не предполагают. Вообще-то устойчивость к галюциногенам, ядам и наркотикам может быть и чисто физиологической, так что особой обратной связи с просветленными состояниями сознания тут не наблюдается. В лучшем случае это может говорить о мирских сиддхах. Вешь в хозяйстве не лишняя, но к Просветлению имеющая отношение лишь косвенное...

2 Bufalo Bill

ЛСД, да ЛСД. Далась вам эта кислота, любезный. Толку-то с полученного опыта? Ну увидели вы мир в других красках, ну взглянули на вещи чуть под другим углом и шо? Или вы может хотите довести пережитые состояния и видения до постоянного? Тогда мои вам соболезнования

Кстати, что вы все елозите на тему Т.Лири? Лучше б Хофмана цитировали, все ж таки первооткрыватель и ученый дядька плюс дожил до ста лет при своем уме вроде бы)).

Марана:
Но откуда тогда слухи, что в некоторых особо тайных тибетских тантрических практиках используется алкоголь.
Слухи - что за тема ? Алкоголь - прямо чудо творения. Низаменимая вещь. По вашему мнению в этих особо тайных практиках - раз уж вам так очень хочется о них думать - нинайдется ничего более лучшего. И вы в это так просто поверили . Вы или не знакомы с тем что такое алкоголь или вам очень хочется чтобы это было так по пречине его использования - не желания с ним растаться и большой привязаности к современному образу жизни который ведут совершенно определенно - большенство. "современных" "образованых" - "всезнающих" - "лучших" и т.д представителей человечества.
(Добавление)
Марана:
К тому же Оле Нидал советует пить немного.
Не знаком на прямую с такими советами, но знаю что у его почитателей действительно это присутствует - они не против. Даже слишком - через чур не против . Верный способ привлечения в свои ряды голосов - изберателей - широких масс. Возможно комуто очень хочется дать людям ложные взгляды чтобы они не пришли не к чему другому - не отбились от рук. Представители этой теории - этих советов - если они дейсивительно присутствуют - пустые бездумные люди. Без рекламы этих напитков в полне можно обойтись - предмет не первой необходимости. Даже если вы знаете что в ближайшее время у вас не будет еды эти напитки врядле спасут . Иногда - изредка глотнуть в чем смысл. Хранить у себя в памяти и в погребе бутылочку ? Нечем занять место ?

Есть практика осознавания,а есть принцип ограничений или правил.Но если я не осознаю себя,тогда использую" правила" здравого смысла, либо дальше омрачаю свое сознание...Однако,что бы использовать правила,нужно хорошо их понимать и осознанно их использовать,иначе будет развиваться "духовная закостенелость".Спонтанное следование правилам-это высокое искусство,оно помогает внести внутреннею практику в обыденную жизнь. Осознанность с БОЛЬШОЙ БУКВЫ ,является идеалом настоящего практика любой традиции,и это то что в буддизме называют Махамудрой , Дзогчен или Дзен,как вид не обремененного ,текучего сознания,а у нас как всегда воспринимают эти названия как некие виды религиозной формы буддизма.Такую осознанность проявляли в основном махасиддхи(просветленные существа вышедшие за пределы всех ограничений). Так что потеря самоконтроля...это наша личная проблема,и раз мы стали практиками,значит берем всю ответственность за себя,как" взрослые люди"...не нужно тыкать на кого та,что тот нам разрешил или запретил.Есть ситуация с которой мы должны работать,а значит мы должны ее понимать и использовать как практики,а работа с алкоголем как частью этого мира в этих учениях есть - да это ТАНТРА высокого уровня,значит нужно расти-стремиться-и иногда делать шаг назад к правилам и ограничениям.В общем нужно себя наблюдать,и как когда то сказал товарищ Гурджиев:диета воина отличается от диеты йога. Читайте жизнеописания различных мастеров и ВЫ поймете что может быть всякое.Например практика Ганапуджа подразумевает,что вы готовы выйти за свои ограничения употребляя спиртное и мясо.Монах хорошо практикующий тантру ,обязательно делает полную Ганапуджу даже если в повседневной жизни он совершенно не ест мясо и не употребляет спиртное,и естественно он вас не будет учить сразу же обратному ,если он принял определенные обеты,иначе он не монах. 😁

Почему бы и нет. Монаху. Который родился в моностыре, жил в монастыре, живет в монастыре - можно сказать нечего не видел кроме монастыря , не где небыл кроме монастыря - Хай себе делает = полную Ганападжу = раз уж надо для дела . телевизор хай посмотрит - покурит и т.д . Это все для монахов с рождения - раз уж вам так хочется . Рядом снами таких нет. У нас другие заботы.

андрей добринский:
У нас другие заботы.

Ага, монахов Дхарме поучать. 😊

Дхарме. Что за слово такое интересное ?

андрей добринский
какова цель вашего пребывания на этом форуме?

андрей добринский:
Дхарме. Что за слово такое интересное ?

Если вы не знаете, что такое Дхарма, то что вы делаете на буддийском форуме?

А также Станислава Грофа)

Марана пишет:

Хотелось бы узнать правда ли в тантре используют водку? Если да, то как?

Водку изобрёл Менделеев гораздо позже появления ануттара-йога-тантры :)
Вино используют. Из маленькой ложечки из рук Учителя :) ну типа кагора в церкви :)
В особых случаях - полную капалу, это тем, кто породил захваченность "заповедями и обетами".
Раз в жизни попал на тантрическое посвящение, выпил чайную ложечку кагора, раскаялся в день упосатхи и снова можно считать себя Истинным Последователем Будды - тхеравадином, в отличии от этих еретиков-отступников последователей ваджраяны :w1 😁

Що занадто, то не здраво.

Удивительный топик :)
В тот день, когда я полностью отказался от спиртного, я понятия не имел, что такое буддизм и что этот отказ - это мой первый шаг на пути.

Буддист, который употребляет спиртное - это какой-то ОЧЕНЬ странный буддист, по-моему :)
Алкоголь убивает нервные клетки - это факт. Как можно убивать тот самый орган, с помощью которого ты продвигаешься в практике?

Алкоголь - это ОЧЕНЬ большое зло. И "умеренное" употрбеление - это миф, из-за которого погибают миллионы людей. Каждый человек, который употребляет спиртное вызывает у меня сострадание..