Начало традиционного пути

Здравствуйте, уважаемый Дорже Жамбо! Скажите пожалуйста сколько времени необходимо уделить практикам "общего" и "особого" Нгондро: Бренность, Тягостность самсары, Драгоценность человеческого рождения, Прибежище + Гуру-йога, Бодхичитта, Ваджрасаттва, Подношение мандала? Возможно ли развивать шаматху паралельно с Бренностью?(потомучто без успокоения ума сложно с внимательностью к действиям) Если да, то как лучше это делать (тоесть практиковать сутра шаматху а вечером бренность)? Если нет - то что делать с внимательностью - пока оставить эти занятия либо стараться без "поддержки"?

Обычно на каждое Нгондро (внешнее и внутреннее) уходит примерно по 3 года полного ретрита (по 8 циклов в день мин. по 1 часу). После этого, если достигнуты нерушимая стабильность в Отречении, Прибежище и Бодхичитте, то можно приступать к практике развития шаматхи. Помните, что клеша-аварана (препятствия активных клеш) занимает примерно 70-80% "объема" омрачений. И именно они устраняются путем Нгондро.

😕 Уважаемый Дорже Жамбо, но ведь для этого необходимо полностью покинуть "этот мир".... также я слышал что многие монахи, которые проповедуют дхарму провели в ретрите ( полном уединении ) всего 3 года.... и есть информация ( хотя я не утверждаю, что она верная), что у вас в монастыре новички занимаются медитацией всего по 2-3 часа.... тоесть для практики Нгондро нужна как минимум 1 жизнь (при таких темпах), как-же тогда реализация за 1-у жизнь?Но конечно я понимаю - какие темпы - так скоро и реализация... но всё-же что делать нам (мирянам) если мы можем уделять практике в рабочии дни 2,5-3 часа? И еще, пожалуйста, посоветуйте летературу по вопросам клеш.
(Добавление)
И ещё хотел уточнить: начиная с практики бренности можно и нужно ли паралельно практиковать бдительность (внимательность), если да то как?

таковый:
тоесть для практики Нгондро нужна как минимум 1 жизнь

А сколько жизней вы тратите на личную гигиену? Умывание, например? Нгондро - гигиена духа.

таковый:
но всё-же что делать нам (мирянам) если мы можем уделять практике в рабочии дни 2,5-3 часа?

Вы уж определитесь - что для вас важнее: Просветление или мирская жизнь. С таким же успехом вы можете спросить у профессионального музыканта: как достичь совершенства в исполнении музыки, не тратя на это достаточное время и не шлифуя ежедневно навык.

таковый:
посоветуйте летературу по вопросам клеш.

Сутры Канона

таковый:
И ещё хотел уточнить: начиная с практики бренности можно и нужно ли паралельно практиковать бдительность (внимательность), если да то как?

А как вы вообще представляете любую практику без наличия в ней компонента бдительности?

Спасибо большое за ответы, уважаемый Дорже Жамбо! 😊 Что же делать??????????????? Приехать к вам прямо сейчас не могу ( так как не смогу выполнить все обязательные условия - сейчас нет достаточного здоровья), практиковать не могу - потомучто нет чёткого понимания что и как делать... Есть вариант продолжить самопоиски конечно... Если можно выскажите пожалуйста ваше мнение как поступить правильно. И ещё вопрос: если практиковать Нгондро всю жизнь тогда зачем другие практики - получается чтоб практиковать их в последующих жизнях; как узнают практиковал ли человек в прошлых жизнях или нет? (просто если не узнают - получается что мы каждую жизнь практикуем максимум Нгондро, а про другие практики читаем и говорим).

таковый:
если практиковать Нгондро всю жизнь тогда зачем другие практики

А зачем постоянно подливают бензин в бак автомобиля? Кроме того, Нгондро усиленно работается в начале, а затем - лишь поддерживается, что требует и меньше сил, и меньше времени. Когда вы переходите к развитию шаматхи, то Нгодро оставляют, поскольку у них разные задачи и разные группы препятствий: нгондро устраняет "активные" клеши типа страсть/отвращение (клеша-аварана), а шаматха и випашьяна - препятствия искаженного восприятия реальности типа тупость/неведенье (джнея-аварана). Всему свое время и место.

Спасибо ОГРОМНОЕ, уважаемый Дорже Жамбо! 😁 Скажите пожалуйста а практиковать внимательность необходимо как это описано в анапанасати-сутре или можно ли её практиковать просто следя за дыханием ( и не зачем больше) концентрируясь на кончике носа?

Уважаемый Дорже Жамбо, хорошо подумав решил всё свести к таким вопросам: с чего начать?
Правильно ли будет начать с развития осознанности через созерцание дыхания ( как это описанно в вашем разделе в проповедях и наставлениях?
И когда можно будет начать практику Бренности или делать её паралельно?
(Добавление)
::help::

Можно делать параллельно, можно - порознь. Все зависит от мотивации.

Извините, но я не понял ответа.
Пожалуста, поясните когда нужно практиковать вместе а когда порознь. Тоесть что вы имели ввиду говоря, что всё зависит от мотивации?

Кто-то испытывает сильное желание освободиться от власти клеш - тому луше сразу приступить к Нгондро. Кто-то хочет пока лишь несколько стабилизировать свой блуждающий ум - тому лучше начать с Анапанасати.

А если есть желание освободиться от личных страданий? 😳 Это мотивация "Сосуд грязный внутри"?

Olmer:
А если есть желание освободиться от личных страданий? Это мотивация "Сосуд грязный внутри"?

Нет, это чмистая мотивация уровня "малой личности". "Внешнее" Нгондро - как раз для нее.

Спасибо за ответ! 😊

::inclination:: Спасибо БОЛЬШОЕ, Дорже Жамбо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😁
Есть ещё такой вопроc - так я слышал:
Когда Будда сидел под деревом Бодхи он задавал себе всего один вопрос:"Кто я?"

Тоесть можно ли начать с того, чтобы постепенно углубляться в себя с помошью этого вопроса и замечать: это нея, так... это тоже не я.... ..... ...... .... шеф убъёт - это не я ... кто я?..... ..... ..... ..... ...... ..... ...... ну неужели нельзя было уже выключить сигнализацию - полчаса сигналит, чья это машина, ооооо наконецто, так.... это не я.... кто я... ... ...? ?........... и т.д.

Выскажу свое мнение по вопросу. Начинать следует с развития внимательности и стабильности ума с помощью сатипатханы. Ведь без стабильного однонаправленного ума очень сложно выполнять все остальные практики. Если я ошибаюсь, Учитель меня исправит.
(Добавление)
Ведь будда с этого вопроса совсем не начинал, а спрашивал уже на завершающем этапе своей практики, перед самым просветлением.
(Добавление)
И на сколько я знаю, просветления Будда достиг, выполняя випашьяну.
(Добавление)
Возможно начинать следует даже не с сатипатханы, а с развития вдохновения к практике, чтобы не практиковать по принуждению.

таковый:
Когда Будда сидел под деревом Бодхи он задавал себе всего один вопрос:"Кто я?"

Первый раз о таком слышу...

Olmer:
Начинать следует с развития внимательности и стабильности ума с помощью сатипатханы. Ведь без стабильного однонаправленного ума очень сложно выполнять все остальные практики.

Olmer:
Возможно начинать следует даже не с сатипатханы, а с развития вдохновения к практике, чтобы не практиковать по принуждению.

Вы уж определитесь... 😊

Спасибо за то что высказали своё мнение 😊
Дело в том что я как-раз и думаю, что это и есть випашьяна - углубление в себя. Постепенно замечая события, состояния и т.д. не цепляешься за них а просто смотриш, переодически задавая вопрос "кто я?" ( тоесть как колокол: бум (кто я?).............. наблюдаем - кто это тот кто наблюдает - кто я ?.......... ........ бум ...... ..... 09873409874-09гц0098гшк0озщгрз9а84........бум..................................................................................................................дш9з8нкаракр-8рах08рхк0арх0у8нра0х8ра0р4кх=083р4а8р0ар..бум....бум.......бум.... и т.д.)
Просто благодаря такой практике усиленной - тоесть сидишь и смотришь и втечении всего дня - делая что либо спрашивать себя, постепенно я думаю можно достигнуть того , что будешь замечать, что гнев - это ведь не ты - вот он а вот ты на него смотришь ( так и многое другое).

Отслеживание состояний сознания не является випашьяной. Это - смрити (внутренняя осознанность / внимательность). Випашьяна связана с ПРОНИКНОВЕНИЕМ в "природу" этих состояний и, в конечном итоге, - в "природу" сознания.

Спасибо БОЛЬШОЕ!!!