Буддизм для мирян
Jin_ke:
Это почти нереально, о чём здесь уже писалось выше.
Тогда Дхарма непрактична и неприложима в современной жизни для большинства. Это учение для избранных, для касты. Зачем тогда его проповедовать, как вы думаете?
искатель:
Тогда Дхарма непрактична и неприложима в современной жизни для большинства.
Если не менять свою жизнь - так и есть.
Действенность практики проверяется просто - нужно анализировать меняется ли ваше психологическое состояние и самоощущение в лучшую сторону или нет.
А проповедуют Истину затем, чтобы миряне хоть как-то могли улучшить своё качество жизни, меньше поддаваясь сиюминутным эмоциям. И конечно чтобы те, кто видит бесмысленность и временность обычного людского существования, становились монахами устремившись к вечному счастью, сбросив оковы самсары.
Jin_ke:
Действенность практики проверяется просто - нужно анализировать меняется ли ваше психологическое состояние и самоощущение в лучшую сторону или нет.
Когда изменяемся мы, изменяется мир.
В который раз вы пишете что мир меняется.
Тогда вопрос: "Сильно ли мир изменился, в плане человеческой психики и взаимоотношений" со времён Будды Шакьямуни?" А Сидхартха изменился ого-го как...даже просветлённым стал. Да и после него ещё множество людей, судя по текстам, обрели плод и стали Буддами. А мир каким был, таким и остался, только технологий больше появилось. Поэтому повторю вам снова. Хоть Будда нам сострадает, хоть Падмасамбхава, Хоть Бодхидхарма - мир НЕ изменится. Вы можете изменить только своё видение\восприятие и отношение к нему. И никто за вас это не сделает.
Это одновременно ответ и на этот ваш пост:
искатель:
Не страдает, а сострадает. Это излучение благотворной энергии. Эта энергия очищает пространство и позитивно влияет на всех людей. Так изменяется мир.
Jin_ke:
Да и после него ещё множество людей, судя по текстам, обрели плод и стали Буддами.
Значит, в мире все-таки что-то изменилось. Не я придумал этот мир с такими непонятливыми к хорошим учениям людьми. Но это вопрос времени. Новый мир стучится в окно, неужели не слышите? И именно благодаря усилиям Татхагаты и его упасаки.
(Добавление)
Упасаки - последователи Будды в белых одеждах избегают брать то, что не было дано. Они находят радость в проявлении щедрости без ожидания ответной благодарности. Их умы не омрачаются жадностью и страстью. Они неизменно сохраняют свою честь и искореняют в себе любые стремления взять то, что не было дано.
(Добавление)
Упасака Сутра, Мадхьяма Агама №128
СУТРА ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ УЧЕНИЯ В БЕЛЫХ ОДЕЖДАХ
Вы похоже ждёте какого-то Рая, где все парят в 10 сантиметрах от земли, улыбаются друг другу, дарят цветы, не болеют и живут вечно. Это ближе к Свидетелям Иеговы. Буддизм говорит только о том, что видимый мир со всеми планетами, галактиками и т.д. периодически уничтожается полностью. Остаются только какие-то глубинные элементы, которые хранят кармическую информацию. Сила Будды в том, что он вышел за пределы времени, рождений, смерти и т.д. Поэтому вся эта катавасия его не касается. Мир исчезает, появлется, может и меняется, но не всегда в лучшу сторону.
искатель:
Новый мир стучится в окно, неужели не слышите?
Нет. Я пока вижу только что в мире становится всё больше мусульмани и опасаюсь что рано или поздно начнутся столкновения с ними, поскольку они весьма агрессивны и уничтожать иноверцев у них в порядке нормы. А "домашние" буддисты проповедующие сострадание поощряют полный отказ от насилия, даже в защите. Это очень плохо, потому как если проявлять такую бездеятельность Учение может исчезнуть полностью в эту кальпу. Так что, с одной стороны вроде бы буддизм становится всё более популярным в Европе (Германия, Англия, Франция), а с другой стороны ещё больший натиск Ислама в этих странах. Турки в Германии, алжирцы во Франции и т.д. Это то что вижу я основываясь на международных новостях, статистических данных и просто личных наблюдениях.
искатель:
Когда изменяемся мы, изменяется мир.
Нет. Учение Будды является ЭВОЛЮЦИОННЫМ, а не СОЦИАЛЬНЫМ. От того, что некоторые рыбы эволюционировали и вышли на сушу в качестве земноводных - остальные рыбы не исчезли. Однако, демонстрируя эту эволюцию другим, мы показываем им другие перспективы, вот это и можно назвать "изменением мира".
(Добавление)
Jin_ke:
Монахом не может быть только инвалид (человек с ограниченными возможностями) и единственный ребёнок в семье, если родители не дают согласия. Все остальные могут.
Ошибка: там еще несколько запретов
Jin_ke:
Буддизм говорит только о том, что видимый мир со всеми планетами, галактиками и т.д. периодически уничтожается полностью. Остаются только какие-то глубинные элементы, которые хранят кармическую информацию.
Периодически не уничтожается, а растворяется. Это называется Пралайя. И все элементы, а не глубинные, хранят кармическую информацию. Закону кармы подчиняется все и вся. Ну,а слово эволюция вам приходилось слышать? Не бег по кругу, а развитие?
искатель:
Периодически не уничтожается, а растворяется.
Я читал что именно уничтожается. Огонь там разный и всё-такое. В несколько волн ещё вроде бы. По-моему это в Лам-Рим описано, сейчас точно не вспомню.
искатель:
Ну,а слово эволюция вам приходилось слышать? Не бег по кругу, а развитие?
Да, слышал конечно. И что?
Я вам задаю вопрос: учение Будды -эволюционное учение или нет?
(Добавление)
Интересная статья для меня и может быть для вас. Название: История монаха в Москве.
Здесь http://www.mardongblog.ru/200…
Угу, учение Будды антропоцентричное и эволюционное. Т.е. имеется ввиду эволюция и развитие человка, вплоть до состояния Пробуждения.
Развитие или эволюция не имеет конца. Состояние пробуждения не может быть концом. Дальше,дальше. эволюция не может остановиться.
(Добавление)
Беспредельность во всем и всюду.
искатель:
Развитие или эволюция не имеет конца. Состояние пробуждения не может быть концом. Дальше, дальше. эволюция не может остановиться.
А если может? Откуда такая уверенность?
Конец-это остановка движения. Все течет, поток, течение. Остановки не может быть. Как и начала. Логично по-моему.
Отсюда следует, что эволюция Будды никак не закончилась. И никогда не может закончиться.
А если есть конец, то есть и начало. Откуда? Бог? или откуда начало?
Нет... Эволюция подразумевает изменения. А природа Будды безначальна и неизменна, о чём сказано в текстах и здесь уже говорили. Сколько омрачений мы бы не накопили - они никак не могут повредить природе Будды - которая остаётся чистой и неизменной всегда. Начала у неё нет и конца соотвественно тоже. Но это и не значит что она эволюционирует, она просто есть.
Мне это не понятно. Просто есть....А движение есть или покой? Не понятно. Проясните.
(Добавление)
Это что-то новое в философии.
Об этом трудно рассуждать. Ведь движение чего? Когда вы становитесь Буддой ваша личность "умирает"...больше нет отдельного Я. Вы начнёте воспринимать себя с точки зрения всего мира вообще. Поэтому уже как бы и деления не будет на Я-Будда - они обычные люди и т.д. Что либо ещё конкретное мне трудно сказать, потому что сам Шакьямуни молчал о Нирване.
Мы же рассуждаем и стараемся смотреть сквозь наши клеши. А тут нужен непосредственный опыт. Любая логическая конструкция будет неверной.
А мир вообще? Бытие так сказать? Молекулы, атомы все в движении.
(Добавление)
Трудно рассуждать потому, что Дхарма не рассматривает таких вопросов. А в мировой философии и в частности у индусов это подробно проработано. Конца нет. Начала, т.е. бога, нет.
искатель:
А мир вообще? Бытие так сказать? Молекулы, атомы все в движении.
Молекулы, атомы иллюзорны. Ведь даже в фильме "Буддизм и наука" говорилось что частицы ведут себя по разному. В зависимости от того, кто на них смотрит.
искатель:
Конца нет. Начала, т.е. бога, нет.
Правильно. Но это и не означает того - что мир\бытие находится в постоянной эволюции.
Зачем? Куда эволюционировать?
- Страница 2 из 3
Монахом не может быть только инвалид (человек с ограниченными возможностями) и единственный ребёнок в семье, если родители не дают согласия. Все остальные могут.
Это почти нереально, о чём здесь уже писалось выше. Особенно, если у вас есть маленькие дети и вы совсем не жили в монастыре, т.е. не наработали определённую базу на которую потом можно опираться. Дети - это 100% привязанность, лишние беспокойства и множество других ограничений. "Уволить" их никак нельзя =). Да и работа... если вы работаете не на себя и соотвественно не сами распоряжаетесь своим временем, тоже очень сильно ограничивает.
Медитация вечером по 30 минут, с телевизором на заднем плане - совсем не выход, подчёркиваю, особенно без предварительного глубокого опыта. Поэтому в лучшем случае, это можно ездить на ретриты, особенно длительные как в Непале, или жить одному и работать писателем, например. Тогда, думаю, шансов на реализацию в практике значительно больше.