🔒 Закон Кармы
vazduh:
потому что "благодаря" или "имеет причину", - в принципе одно и тоже. карма работает как благодаря ветрам, так и благодаря физическому телу и уму.
---ошибка,карма работает только благодаря ветрам,какое же там тело в развоплощённом состоянии? Ум,как раз является формирующей карму причиной,а ветры-это механизм осуществления-вещи всё же разные....
nibbana:
карма работает только благодаря ветрам,какое же там тело в развоплощённом состоянии?
после смерти мы оставляем не только физическое, но и энергетическое тело, и даже ментальное (в прошлом посте это написано, читайте пожалуйста внимательнее).
карму несет не энергетическое тело, оно еще "тяжелее", чем ментальное, но ни одно, ни другое в нашей следующей жизни не будут ничего знать о нашей карме, потому что карму несет следующее тело, хотя в некоторых источниках я встречал мнение, что карму несут следующие два тела: первое несет тяжелую, грубую карму, а второе несет карму, боюсь ошибиться, кажется привычных наклонностей.
было бы неплохо, если бы кто-то более компетентный меня поправил в отношении названий и функций этих тел.
vazduh,я не говорю какие тела какую инфу содержат,а как осуществляется работа закона,я вообще тела не трогаю,говорю что ветры несут наши любые там тела туда или сюда...
http://ningma.org.ua/forums/t…
Тема хоть и старая и разговор в ней был изначально про ахимсу, но там весьма подробно рассматривались и обсуждались вопросы кармы.
Так буддистский закон кармы, находятся ли действительно доказательства, или это то во что человек больше верит? И какое место отводится случайности? Случайность может иметь место?
Сергей Д.:
Так буддистский закон кармы, находятся ли действительно доказательства, или это то во что человек больше верит? И какое место отводится случайности? Случайность может иметь место?
Сергей, Вы задаете вопрос, на который в данной ситуации изначально не может быть ответа. если я скажу Вам, что подтверждения есть, - чем для Вас эти мои слова будут отличаться от уже сказанных, чем они будут более доказательными, чем те?
1 случай. Вы читаете в книге, что существует закон кармы. Вы либо верите этим словам, либо нет.
2 случай. я говорю Вам, что существует множество доказательств кармических проявлений и подтверждений, что это была именно работа закона кармы. Вы либо верите этим словам, либо нет.
1й случай ничем не отличается от 2го.
это сходно с утверждением о существовании в человеке внутренней энергии. пока Вы лично не обнаружите ее у себя, никаких доказательств быть не может. придется просто верить в слова. 🙄
Я знакомлюсь с буддизмом, много читаю по этому поводу, и что у меня пока вызывает недоумение это обширность закона кармы и вытекающая из него картина бытия которую судя по всему просто приходится принимать на веру если быть буддистом. Но принятие её на веру это очень мощный внутренний шаблон через который человек в дальнейшем начинает смотреть на мир и соизмерять с ним свои действия. Например о шести мирах, жизни богов и полубогов, описание их тел, их особенности восприятия, их исчерпание заслуг кармы и последующего периода умирания и воплощение в низших мирах. Понятие заслуг, когда выполняя определённые действия ты как бы гарантированно можешь родиться в мирах богов или полубогов. И многое другое... Ведь принятие этого просто даже на доверие, сказывается на образе мышления и служит подоплёкой к определённой умственной деятельности. Даже просто медитацией внимания если всё это принять не просто заниматься. Когда вниманием бороздишь возбуждённый этой теорией мысли, возникает некий диссонанс, и понимаешь что эти мысли, эта вера далеки от знания и сам факт этого делает пребываении внимания здесь и сейчас в чистом виде, скорее помехой.
Так что я в этом немного запутался. Очень обширна теория описания мира, и сложно принять её на веру, и во многом мешает спокойствию и пустоте ума от лишнего.
С другой же стороны, есть такое направление в психотерапии Генштальт, методы которых почти один в один с буддистскими в плане очищения ума от лишних мыслей, от мысленного шума. Но в этом случае она кажется слишком сухой и не духовной, чистой логичностью, а чувствуется и тянет всё таки и к духовности. То есть и так не так, и этак не так... Немного запутался. Не подскажите, как с этим быть, как с этим справиться? Может просто практика медитации без размышления о теориях загробной жизни, пребывание здесь и сейчас без заботы о своей судьбе после смерти, как бы быть открытым к новому но до прямого знания не описывать и не принимать ничьего описания на веру? Может так будет честнее и проще 😊
Аналогичное отношение.
Еще интересует такой вопрос. Если брать в контексте кармического закона, могут ли быть в жизни человека случаи и события случайные, тоесть никак не связаные с кармическими действиями в прошлом, тоесть не являющиеся плодами кармы? К примеру несчастный случай, необоснованая агрессия со стороны и т.д.
Overbright:
Еще интересует такой вопрос. Если брать в контексте кармического закона, могут ли быть в жизни человека случаи и события случайные, тоесть никак не связаные с кармическими действиями в прошлом, тоесть не являющиеся плодами кармы? К примеру несчастный случай, необоснованая агрессия со стороны и т.д.
Ответа на этот пока что нет. И не будет до тех пор, пока ученые не решат, допускают ли законы квантовой механики случайность, или же они детерминированы. Что касается кармически необусловленных (но не случайных) событий, я думаю, они возможны, если возможна хоть малейшая свобода выбора (недетерминированность) у живых существ, с которыми вы контактируете.
Сергей Д.:
Но принятие её на веру это очень мощный внутренний шаблон через который человек в дальнейшем начинает смотреть на мир и соизмерять с ним свои действия.
А кто вас заставляет? не хотите - не принимайте.
Сергей Д.:
Когда вниманием бороздишь возбуждённый этой теорией мысли, возникает некий диссонанс, и понимаешь что эти мысли, эта вера далеки от знания и сам факт этого делает пребываении внимания здесь и сейчас в чистом виде, скорее помехой.
чего? 😳 Вы хотите сказать, что если уверовать в шесть миров, то анапанасати перестанет быть эффективной?
Сергей Д.:
Очень обширна теория описания мира, и сложно принять её на веру, и во многом мешает спокойствию и пустоте ума от лишнего.
Потворяю еще раз - вас никто не заставляет принимать это на веру. И поверьте, если у вас нет покоя в уме, то дело уж точно не в такой вере.
Сергей Д.:
Но в этом случае она кажется слишком сухой и не духовной, чистой логичностью
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Сергей Д.:
Может просто практика медитации без размышления о теориях загробной жизни, пребывание здесь и сейчас без заботы о своей судьбе после смерти, как бы быть открытым к новому но до прямого знания не описывать и не принимать ничьего описания на веру? Может так будет честнее и проще
Да, я думаю, так будет лучше.
Olmer:
чего? Вы хотите сказать, что если уверовать в шесть миров, то анапанасати перестанет быть эффективной?
Випасана разрушает необоснованную веру, разве нет? 😊
Я опасаюсь веры, прежде всего потому чтобы не попасть под чары психологии религиозности, когда объединённое множество людей одним желанием и представлением реальности, приводит к чувству скорее всего ложной уверенности и основы. Поэтому если можно не верить, если никто не заставляет это хорошо.)
Olmer:
И поверьте, если у вас нет покоя в уме, то дело уж точно не в такой вере.
не знаю. Возможно из за многих внедрённый вер в детстве, шаблонов реальности и того как есть или должно быть, и складывается в последствии шум и непокой ума.
Сергей Д.:
Я опасаюсь веры, прежде всего потому чтобы не попасть под чары психологии религиозности, когда объединённое множество людей одним желанием и представлением реальности, приводит к чувству скорее всего ложной уверенности и основы. Поэтому если можно не верить, если никто не заставляет это хорошо.)
“Монахи, не принимайте то, что я говорю, только из уважения ко мне. Как золото проверяют огнем, так и вы проверяйте мои слова огнем духовного опыта”. - Будда
Сергей Д.:
не знаю. Возможно из за многих внедрённый вер в детстве, шаблонов реальности и того как есть или должно быть, и складывается в последствии шум и непокой ума.
Они складываются из наработанных в течении многих жизней состояний отвлеченности.
вопрос о действительности многих жизней ведь не доказан.
существует реинкарнация или нет.
Вопрос о существовании реинкарнации абсолютно не важен для практики здесь и сейчас. не зря в первой проповеди Будды, Дхармачакра-Правартана-сутре, практически ничего не сказано на этот счет. Хотя насчет доказаности реинкарнации я могу и поспорить. К сожалению, такая полемика с вами все равно закончится фразой" все с вами ясно" 🙄
спорить и не нужно) просто поделитесь своими знаниями в этой области
http://ningma.org.ua/forums/t… для начала
спасибо. да, я слышал об этом по телевидению. из чего следует что всё возможно и допустимо
сохранил страницу. дома обязательно почитаю
- Страница 2 из 14
вобщем-то, коонечно, спор на эту тему немного неуместен, потому что "благодаря" или "имеет причину", - в принципе одно и тоже. карма работает как благодаря ветрам, так и благодаря физическому телу и уму.
но закладываются кармические причины гораздо глубже физического, астрального и ментального тел, и поэтому после смерти эти три тела разрушаются, а карма следует за нами по пятам 🙄