Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   

> Описание: Продолжение
Olmer Администратор

Отправлено: 14 Июля, 2013 - 22:37:27
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
вера, раскаяние, благоговение, уничижение, осознавание своей грешности, - это все состояния сознания, а достижение их, - работа с сознанием.

Работа с сознанием подразумевает работу с сознанием. Поедание божьего мясца - это НЕ работа с сознанием.
 
 Top
yulia

Отправлено: 15 Июля, 2013 - 14:33:58
Post Id



Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Февр. 2008  




vazduh пишет:
вера, раскаяние, благоговение, уничижение, осознавание своей грешности, - это все состояния сознания, а достижение их, - работа с сознанием. просто христиане не заморачиваются ярлыками: Я РАБОТАЮ С СОЗНАНИЕМ!!!!!!! а все вокруг сразу на колени: о Учитель! научите и нас работать с сознанием. Улыбка
христиане считают, что так говорить не скромно, а значит противоречит христианским постулатам.


Все перечисленное вами - не относятся к состояниям сознания, а относятся к более грубым эмоциональным уровням.
По-моему вы слишком идеализируете христиан и их работу над собой.
Например, "осознавание своей грешности". Что в этом полезного в плане самопознания? Каков конечный результат?
Вас послушать, так христиане супер практики, просто очень скромные, не то, что наглые и самоуверенные буддисты))))))
 
 Top
Nebirius

Отправлено: 15 Июля, 2013 - 15:53:19
Post Id



Проповедник


Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012  

[+]


vazduh пишет:
вера, раскаяние, благоговение, уничижение, осознавание своей грешности, - это все состояния сознания, а достижение их, - работа с сознанием.

Работать с сознанием, что бы достигнуть уровня уничижения и ощущения своей изначальной ущербности? По логике вещей это относиться к 5-му обрезающему сомнению, которое ставит в тупик практику того, у которого возникло это состояние.
vazduh пишет:
вера, ........, благоговение, .......... - это все состояния сознания, а достижение их, - работа с сознанием.

vazduh, вы разбирали тему различий понятия Веры в разных системах? То что называется Бхакта и Шрадха. А также суть понимания значимости зарождения Шрадхи, в контексте взращивания "Пяти Способностей" (в дальнейшем "Пяти Сил" - как плода достижений)?

(Отредактировано автором: 15 Июля, 2013 - 15:54:09)

-----
Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых.

 
 Top
vazduh
Отправлено: 16 Июля, 2013 - 01:15:39
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Olmer пишет:
Работа с сознанием подразумевает работу с сознанием. Поедание божьего мясца - это НЕ работа с сознанием.


а что вас не устраивает? Улыбка
(Добавление)
yulia пишет:
Все перечисленное вами - не относятся к состояниям сознания, а относятся к более грубым эмоциональным уровням.

а Вы считаете, что все уровни должны быть тонкими? Улыбка
(Добавление)
Nebirius я не знаю что Вы вкладываете в понятия Бхакта и Шрадха, но я знаю одно: человек не может пострадать от того, что вкладывается в эти понятия. Улыбка

(Отредактировано автором: 16 Июля, 2013 - 01:16:41)

 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 16 Июля, 2013 - 11:06:19
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
а что вас не устраивает?

Отсутствие работы с сознанием.
 
 Top
yulia

Отправлено: 16 Июля, 2013 - 11:18:33
Post Id



Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Февр. 2008  




vazduh пишет:
Nebirius я не знаю что Вы вкладываете в понятия Бхакта и Шрадха, но я знаю одно: человек не может пострадать от того, что вкладывается в эти понятия. Улыбка


Конечно может. Вполне может нацеплять себе шаблонов, ярлыков, ограничений, которые еще больше сузят его итак ограниченное восприятие мира.
Потом этот человек, в зависимости от его природного уровня психической устойчивости, может довести себя до шизофрении, депрессии, галлюцинаций.

vazduh пишет:
а Вы считаете, что все уровни должны быть тонкими? Улыбка


Уровни есть разные, но вопрос в другом.
Есть уровень, есть метод воздействия, есть цель этого метода воздействия и конечно, результат.

Так вот попробуйте проанализировать согласно этого алгоритма упомянутые вами "состояния сознания".

Разве не логично?
 
 Top
Nebirius

Отправлено: 16 Июля, 2013 - 11:50:33
Post Id



Проповедник


Покинул форум
Сообщений всего: 446
Дата рег-ции: Янв. 2012  

[+]


vazduh пишет:
Nebirius я не знаю что Вы вкладываете в понятия Бхакта и Шрадха, но я знаю одно: человек не может пострадать от того, что вкладывается в эти понятия.

Во первых не я вкладываю, а эти понятия разобраны в основах канонов Буддизма, и это полезно знать каждому практикующему Дхарму. Так как понятия Веры в Христианстве и Буддизме не одно и тоже. А вы пытаетесь свалить все в одну копилку как будто нет никакой разницы.
vazduh, так что по поводу уничижения ? вы по прежнему считаете что это благое состояние сознания, которое нужно достигать?
(Добавление)
Роль веры в буддизме на примере отрывка из «СЛОВ МОЕГО ВСЕБЛАГОГО УЧИТЕЛЯ» Патрула Ринпоче:
http://blog.curanderos.ru/2010/0...atrula-rinpoche/

Вера и рациональность в Буддизме:
http://mk-site.spb.ru/buddhism/b...ogy-history/152/

-----
Воин должен оставаться мертвым среди живых, дабы стать живым среди мертвых.
 
 Top
vazduh
Отправлено: 16 Июля, 2013 - 19:06:21
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


yulia пишет:
Все перечисленное вами - не относятся к состояниям сознания, а относятся к более грубым эмоциональным уровням.

это кто так разделил? ЭТО, - состояния сознания, а ЭТО, - эмоциональные уровни.
yulia пишет:
По-моему вы слишком идеализируете христиан и их работу над собой.

я не идиализирую. я не осуждаю эти методы, потому что они работают для одной из восьмидесяти четырех тысяч категорий людей. я считаю, что этот метод дал Будда. Улыбка
yulia пишет:
Например, "осознавание своей грешности". Что в этом полезного в плане самопознания?
в плане самопознания может быть и нет ничего полезного. а зачем нам самопознание? наша цель, - Пробуждение, а не самопознание. Вы забываете про Колесницу Шравак и Колесницу Пратьекабудд. они не противоречат Дхарме. люди, попадающие туда (в эти Колесницы) в силу своих кармических предпосылок испытывают там отдых. так гласит Ламрим. Улыбка
yulia пишет:
Вас послушать, так христиане супер практики, просто очень скромные, не то, что наглые и самоуверенные буддисты))))))

Вы знаете наглых и самоуверенных людей хватает и среди христиан и среди буддистов. все люди. не в этом суть. если человек в себе борет ЭГО, то методы не важны.

(Отредактировано автором: 16 Июля, 2013 - 19:07:29)

 
 Top
vazduh
Отправлено: 16 Июля, 2013 - 19:27:03
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Olmer пишет:
vazduh, так что по поводу уничижения ? вы по прежнему считаете что это благое состояние сознания, которое нужно достигать?

Nebirius
уж извините, но я по-прежнему считаю такое состояние сознания одним из основополагающих в развитиии Бодхичитты. Вы лелеете свое ЭГО, Улыбка
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 16 Июля, 2013 - 22:18:21
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
Nebirius
уж извините, но я по-прежнему считаю

Да, люди с комплексами неполноценности очень сострадательны Радость . Не несите чушь. Похоже, вы просто лелеете в себе некие мазохистские склонности, пытаясь оправдать их Дхармой. Или христианством, когда как вам удобнее.
 
 Top
Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
« Межконфессиональный диспут »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0375]     [ Gzip Disabled ]