Форум Духовного управления буддистов Украины
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (13): В начало « ... 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 ... » В конец    

> Описание: Бхагавад Гита- жемчужина Индии, сущность Упанишад- и буддизм.
искатель
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 20:28:26
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




В целом буддисты верят в безначальность рождений и в то, что, освободившись из колеса бытия путем преодоления кармы и разрушительных эмоций, мы более не будем перерождаться под влиянием этих условий. Таким образом, буддисты верят в возможность прекращения перерождений в результате кармы и разрушительных эмоций, но большинство буддийских философских школ считают, что сам поток ума не может быть остановлен. Отрицать прошлые и будущие перерождения, значит вступить в противоречие с буддийским представлением об основе, пути и плоде, которое должно быть объяснено на основе понятий об обузданном и необузданном уме. Если мы будем отрицать [существование прошлых и будущих перерождений], то тогда нам по логике вещей придется согласиться с тем, что этот мир и его обитатели возникают без каких-либо причин и условий. Следовательно, если мы считаем себя буддистами, мы должны принимать существование прошлых и будущих рождений.

Это слова Далай Ламы.
(Добавление)
ningma пишет:
Из этого следует, что все наставления Кришны в "Бхагавад-Гите" - это наставления существа, далекого от Просветления (поскольку посе этих наставлений ему пришлось еще много раз перерождаться, пока не столкнулся с Учением Будды и не начал практиковать именно его)

Это ниоткуда не следует. Это доказывает, что Кришна связан с Буддой, о чем я и писал.
Кроме того, вы забыли, что Кришна-восьмой аватара, Будда-девятый, и будет еще десятый.
(Добавление)
искатель пишет:
Следовательно, если мы считаем себя буддистами, мы должны принимать существование прошлых и будущих рождений.

Вот еще для увеличения ваших знаний фрагмент речи Далай Ламы:
Существует два способа перерождения после смерти: перерождение в силу кармы или разрушительных эмоций и перерождение в силу сострадания и молитвы. В первом случае по причине неведения создается отрицательная и положительная карма, оставляющая отпечатки на сознании. Сильное желание и цепляние вновь приводят в действие эти отпечатки, что и направляет нас к следующей жизни. Вследствие этого мы непроизвольно рождаемся вновь в высших или низших мирах. Именно так обычные существа непрерывно вращаются в круге бытия, подобном крутящемуся колесу. Но даже при таких обстоятельствах обычные существа, движимые благими намерениями, могут усердно заниматься добродетельными практиками в своей повседневной жизни. Так они приучают себя к добродетельному мышлению, которое, будучи задействованным в момент смерти, способно помочь им переродиться в более высоких сферах бытия. С другой стороны, высшие бодхисаттвы, достигшие пути видения, перерождаются не в силу кармы и разрушительных эмоций, но в силу своего сострадания к живым существам и молитв о благе других. Они могут выбирать место и время перерождения, а также своих будущих родителей. Такое перерождение, происходящее с единственной целью принести благо другим, и является перерождением в силу сострадания и молитвы.

По-моему, ясно сказано.
(Добавление)
Учиться, учиться и учиться-великие слова.

(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2011 - 22:55:48)

 
 Top
Jin_ke
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 21:14:30
Post Id



Проповедник


Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: Украина




Будда-аватара? Интересно кого? Не понял
 
 Top
искатель
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 21:18:11
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




Jin_ke пишет:
Будда-аватара? Интересно кого?

Вы лучше обратите внимание на конец моего сообщения, выделенный.
Так больше контента.

(Отредактировано автором: 06 Декабря, 2011 - 21:21:48)

 
 Top
ningma Администратор
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 23:46:12
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1608
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




искатель пишет:
В целом буддисты верят в безначальность рождений и в то, что, освободившись из колеса бытия путем преодоления кармы и разрушительных эмоций, мы более не будем перерождаться под влиянием этих условий. Таким образом, буддисты верят в возможность прекращения перерождений в результате кармы и разрушительных эмоций, но большинство буддийских философских школ считают, что сам поток ума не может быть остановлен.

искатель рождение и смерть - есть искажение нашего восприятия реальности, точно так же, как мы принимаем отдельную волну в океане за отдельную реальность. Обретая нирвану - мы разрушаем это заблуждение. ОДНАКО САМ ОКЕАН (СОЗНАНИЕ) НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ.
искатель пишет:
Это ниоткуда не следует. Это доказывает, что Кришна связан с Буддой, о чем я и писал.
Кроме того, вы забыли, что Кришна-восьмой аватара, Будда-девятый, и будет еще десятый.

Еще и как следует: если бы Бхагават-Гита "работала", то никаких дальнейших перерождений у Кришны бы не было. Насчет "Будда - девятый аватар" - это уже кришнаитские заморочки.

искатель пишет:
С другой стороны, высшие бодхисаттвы, достигшие пути видения, перерождаются не в силу кармы и разрушительных эмоций, но в силу своего сострадания к живым существам и молитв о благе других. Они

Да, искатель, занятия по логике вы явно прогуливали... Кришна НЕ БЫЛ высшим бодхисаттвой, поскольку ему пришлось проходить весь путь Дхармы С САМОГО НАЧАЛА под руководством Будды. А именно это - прямое противоречие качествам бодхисаттв высшего уровня. Кроме того, ни в Бхагават-Гите, ни в Ану-Гите ни слова ни про каких бодхисаттв не говорится, т.е. - Кришна о них просто не знает.
Так что -
Цитата:
Учиться, учиться и учиться-великие слова.


-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
искатель
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 23:50:34
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




ningma пишет:
Еще и как следует: если бы Бхагават-Гита "работала", то никаких дальнейших перерождений у Кришны бы не было.

Перерождениям нет конца, поскольку боддхисаттва сам решает, воплощаться ему или пребывать в нирване.
ningma пишет:
Кришна НЕ БЫЛ высшим бодхисаттвой, поскольку ему пришлось проходить весь путь Дхармы С САМОГО НАЧАЛА под руководством Будды.

А может наоборот? Кришна воплотился в образе Шарипутры, чтобы помочь Будде? Кто знает? Вы не боддхисаттва, я тоже.
 
 Top
ningma Администратор
Отправлено: 07 Декабря, 2011 - 12:24:08
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1608
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




искатель пишет:
Перерождениям нет конца,

Этло у кришнаитов "нет конца". У буддистов он очень даже есть. Называется - махапаринирвана. ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ДАЖЕ АЗОВ БУДДИЗМА, А ПЫТАЕТЕСЬ ДИСПУТИРОВАТЬ.
Бодхисаттвы высших уровней пребывают в нирване, но не уходят в махапаринирвану, пока не сочтут это нужным.
искатель пишет:
А может наоборот? Кришна воплотился в образе Шарипутры, чтобы помочь Будде? Кто знает?

Знает любой, кто читал сутры. Но не вы, конечно.
искатель пишет:
Вы не боддхисаттва, я тоже.

Вам уже говорили здесь, чтобы вы отвечали только за себя? Тем более, что вы не знаете, кто и когда с т.з. Дхармы становится бодхисаттвой, какие есть их уровни и как они определяются.
ДАЮ ВАМ ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - НЕ ФЛУДИТЕ.

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
искатель
Отправлено: 07 Декабря, 2011 - 16:25:57
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




Будды и боддхисаттвы не упоминаются в Бхагавад Гите. Но говорится о риши, махариши. Вот фрагмент:

23.Кто может уже здесь, еще не свободный от тела, преодолеть стремленья,
Рожденные вожделеньем и гневом, тот предан и счастлив.
24.Кто счастлив в себе, кто изнутри озарен, в себе обрел радость,
Тот йогин достигает сущности Брахмо, Брахмо – нирваны.
25.Получают нирвану Брахмо риши, грехи уничтожив,
Обуздав себя, расторгнув двойственность, радуясь общему благу.

26.Близки к нирване Брахмо подвижники, отрешенные от вожделений и гнева,
Познавшие Атмана, обуздавшие мысли.
27.Внешние касанья отринув, взор меж бровей направив,
Уравняв вдыханье и выдыханье, проходящее через ноздри,
28.Муни, укротивший чувства, сердце и разум, стремящийся к высшей свободе,
Отрешенный от желаний, страха и гнева – свободен навеки.

(Отредактировано автором: 08 Декабря, 2011 - 02:03:32)

 
 Top
искатель
Отправлено: 08 Декабря, 2011 - 00:32:33
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




Комментарии Бхагавад Гиты.
Существует множество комментариев для понимания тесктов Бхагавад Гиты. Наиболее значимыми являются комментарии Шанкарачарьи и Ауробиндо Гхоши. Комментарии Шанкарачарьи приводятся Б.Л.Смирновым в его переводе. Комментарии Ауробиндо Гхоши приводятся в собрании сочинений этого выдающегося индийского мыслителя на русском языке. Естественно представляют интерес и комментарии Б.Л.Смирнова.

(Отредактировано автором: 08 Декабря, 2011 - 02:03:52)

 
 Top
ningma Администратор
Отправлено: 08 Декабря, 2011 - 16:04:12
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1608
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




искатель пишет:
24.Кто счастлив в себе, кто изнутри озарен, в себе обрел радость,
Тот йогин достигает сущности Брахмо, Брахмо – нирваны.

Это - так называемые "Брахма-лока дхьяны" (1-4 дхьяны-сосредоточения). В свое время Будда освоил их под руководством Арады Каламы, но установил их недостаточность для настоящего Просветления.

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
искатель
Отправлено: 08 Декабря, 2011 - 16:30:26
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




ningma пишет:
их недостаточность для настоящего Просветления.

Возможно. Для полноценных заключений надо включить в процесс рассуждения весь комплекс идей Бхагавад Гиты. У вас слишком много эмоций на мой взгяд. А Далай Лама говорит, что эмоции препятствуют истинному пониманию вещей.
 
 Top
Страниц (13): В начало « ... 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 ... » В конец
« Межконфессиональный диспут »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0229]     [ Gzip Disabled ]