Overbright |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 16:03:54
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 266
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина, г.Луганск
|
тоесть Будда не состаривался и не умер в итоге? |
|
|
Гость |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 17:18:47
|
УДАЛЁН
|
Состарился и умер. но избавился от старения и смерти |
|
|
Overbright |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 17:35:36
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 266
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина, г.Луганск
|
да. это в том случае если история с повторным перерождением является правдой, если является правдой вообще концепция кругового перерождения в мирах сансары |
|
|
Jin_ke |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 17:56:45
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина
|
Olmer пишет:Состарился и умер. но избавился от старения и смерти
Тут как-то противоречиво написано. Будда избавился именно от моральных\душевных страданий причиняемых старением и смертью. Ну и если рассуждать гулбже то и фактически от смерти в глобальном смысле. Однако же физическое тело его умерло, т.е. исчезло.
Overbright пишет:это в том случае если история с повторным перерождением является правдой
Верно. Пока нет личных переживаний и воспоминаний предыдущих жизней, для практикующиего буддиста это всего лишь общепринятая теория. Однако на дейстенность буддийских практик это никак не влияет. Хоть правда, хоть неправда. |
|
|
Сергей Д. |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 19:16:28
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Olmer
Чтобы понять трансерфинг, как и всё остальное его нужно понять прежде всего практически. На самом деле аргументов масса, хоть для вас они и не очевидны, только опять таки они далеки от простой болтавни словесных заключений. Только в практике и её опыте открываются настоящие доводы.(Отредактировано автором: 21 Сентября, 2011 - 19:17:44) |
|
|
Гость |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 20:15:57
|
УДАЛЁН
|
Overbright пишет:да. это в том случае если история с повторным перерождением является правдой, если является правдой вообще концепция кругового перерождения в мирах сансары
Наоборот, если идея реинкарнации неверна, тогда не только Будда, но и любой человек освобождается от старения, болезни и смерти, умерев. В таком случае все ваши и и других участников рассуждения теряют смысл - лезвием по горлу становится универсальным избавителем от страданий.
Jin_ke пишет:Тут как-то противоречиво написано. Будда избавился именно от моральных\душевных страданий причиняемых старением и смертью. Ну и если рассуждать гулбже то и фактически от смерти в глобальном смысле. Однако же физическое тело его умерло, т.е. исчезло. Будда разорвал круговорот перерождений, и таким образом избавился от старения и смерти.
Сергей Д. пишет:Чтобы понять трансерфинг, как и всё остальное его нужно понять прежде всего практически. На самом деле аргументов масса, хоть для вас они и не очевидны, только опять таки они далеки от простой болтавни словесных заключений. Только в практике и её опыте открываются настоящие доводы.
Аргументы либо есть, либо их нет. Либо есть люди, избавившееся от старости и болезней, либо их нет. Либо существуют вечные сансарические состояния, либо нет. Так что здесь все предельно очевидно.
И не нужно здесь рассуждать о чьем-то чужом понимании - оно для вас закрыто |
|
|
Сергей Д. |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 20:46:17
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Это определённое понимание реальности, и найболее безупречная и мудрая жизнь согласно этому пониманию, не страдая и не набивая шишки по глупости. Это учение как и некоторые другие, напрявлено на то, что помочь человеку осознать причины страдания и пути к избавлению от этого страдания. Оно говорит, что у человека есть выбор, от него и его понимания, восприятия, зависит то будет он живя страдать или пребывать в блаженстве.
Olmer
Будда и старел и болел, но страдал ли он? Может вы решили что причины страдания именно в старости и болезнях, но это даже согласно буддизму не совсем так. Причины нашего страдания в привязанности, в отношениях зависимости, и в целом это просто неверное понимание реальности, вот где корень страдания. А не в болезнях и старости. Болезни это уже следствие неверного понимания реальности, когда неверными действиями человек обрекает себя на болезни. А старость и смерть... с чего вы решили что это плохо, да и с чего вы взяли что знаете что это такое, и что на самом деле происходит...
А вообще, чтобы говорить о трансерфинге, хорошо бы для начала, если бы те кто о нём говорит хорошо знали это учение хотя бы в теории, а я сомневаюсь что вы знаете хотя бы это.(Отредактировано автором: 21 Сентября, 2011 - 20:47:05) |
|
|
Гость |
Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 21:22:14
|
УДАЛЁН
|
Сергей Д. пишет:Это определённое понимание реальности, и найболее безупречная и мудрая жизнь согласно этому пониманию, не страдая и не набивая шишки по глупости. Это учение как и некоторые другие, напрявлено на то, что помочь человеку осознать причины страдания и пути к избавлению от этого страдания. Оно говорит, что у человека есть выбор, от него и его понимания, восприятия, зависит то будет он живя страдать или пребывать в блаженстве.
ОК. Факты в студию. Где трансерферы, которые на старятся, не болеют, и вообще не страдают? Ведь если их нет - то нет причин говорить, что трансерфинг способен помочь такого достичь.
Сергей Д. пишет:Будда и старел и болел, но страдал ли он? Может вы решили что причины страдания именно в старости и болезнях, но это даже согласно буддизму не совсем так.
Как раз согласно буддизму старость, болезнь, смерть и рождение - один из главнейших страданий человека. А причины их проявления - это уже другой вопрос
Сергей Д. пишет:А старость и смерть... с чего вы решили что это плохо, да и с чего вы взяли что знаете что это такое, и что на самом деле происходит...
У меня имеются свидетельсва стариков, жалеющих о своей молодости, и казнимых, которые не хотели, чтобы их казнили
Сергей Д. пишет:А вообще, чтобы говорить о трансерфинге, хорошо бы для начала, если бы те кто о нём говорит хорошо знали это учение хотя бы в теории, а я сомневаюсь что вы знаете хотя бы это.
Весьма странно, вы не блещете знанием буддизма, однако это не мешает вам о нем говорить. Мне же не нужно знать каждую букву в творениях Зеланда, чтобы их критиковать. Впрочем, критикую я пока не их самих, а ваши идеи о вечных и неизменных сансарических состояниях, под которые вы никак не хотите подвести хоть какой-то фактаж. |
|
|
Сергей Д. |
Отправлено: 22 Сентября, 2011 - 08:08:51
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Я ведь что хотел сказать. Есть люди страдальцы, которые плачутся на жизнь, какая она паршивая, как в ней плохо и что интересно страдают они из за всякой ерунды.... но не понимают что это не жизнь сама по себе плохая, и не этот мир, а причина их страдания в их мышлении, в их отношении, они сами создали себе страдания из за неверного понимания реальности. Так вот согласно Трансерфингу, у человека есть возможность и право выбора своей человеческой судьбы, но чтобы уметь скользить на волнах жизни нужно научиться быть осознанным, нужно освободиться из под власти маятников, и контролировать свою важность из за которой он создаёт избыточные потенциалы, то есть выводами, мышлением, преувеличением.... искажает реальность, и равновесная сила устраняет этот потенциал и как правило это заканчивается для человека страданием, и болезнями в том числе. Чтобы заниматься Трансерфингом, нужно осознанно прийти к офигительно безупречному качеству мышления, восприятия, и уже после этого человек не привлекает в слой своего мира болезни и разные неприятности, то что свойственно неосознанным так сказать спящим людям...
Далее, поднабравшись опыта, занимаясь Трансерфингом в общем то само по себе это открывает чувство подлинной природы реальности, своей природы, и тогда смерть уже не страшить, это естественное следствие, и вовсе не причина для страдания. Трансерфера вряд ли будет страшить идея реинкарнации, не боится снова оказаться в этом мире чувств...
(Добавление)
Если бы вы в полной мере владели теоретической информацией модели Трансерфинга, многие бы не согласия, критика отпали сами собой.
Тут очень много можно объяснять, но мне это в принципе не надо, я в общем сказал своё мнение и хватит. Но для тех кто хочет разобраться, я бы не советовал спешить с выводами, потому что очень много интересного нужно понять, это и выбор целей, то что неосознанные люди живут не своими целями а теми что навязывают маятники чтобы держать человека в болоте нелепых эмоций и действий, и то что энергию желания нужно трансформировать, что желанием только страдания порождаются... и многое другое из модели Трансерфинга, что если знать и понимать, многих вопросов и непониманий не возникнет.(Отредактировано автором: 22 Сентября, 2011 - 08:23:57) |
|
|
Гость |
Отправлено: 22 Сентября, 2011 - 10:57:54
|
УДАЛЁН
|
Сергей Д. пишет:Я ведь что хотел сказать. Есть люди страдальцы, которые плачутся на жизнь, какая она паршивая, как в ней плохо и что интересно страдают они из за всякой ерунды.... но не понимают что это не жизнь сама по себе плохая, и не этот мир, а причина их страдания в их мышлении, в их отношении, они сами создали себе страдания из за неверного понимания реальности.
Расскажите это голодающим детям Африки.
Сергей Д. пишет:Чтобы заниматься Трансерфингом, нужно осознанно прийти к офигительно безупречному качеству мышления, восприятия, и уже после этого человек не привлекает в слой своего мира болезни и разные неприятности, то что свойственно неосознанным так сказать спящим людям...
Ну так как насчет фактов? А то христиане то же самое поют - про доброго бога, который все управит, стоит лишь молиться, поститься и слушать Радонеж
Сергей Д. пишет:Далее, поднабравшись опыта, занимаясь Трансерфингом в общем то само по себе это открывает чувство подлинной природы реальности, своей природы, и тогда смерть уже не страшить, это естественное следствие, и вовсе не причина для страдания. Трансерфера вряд ли будет страшить идея реинкарнации, не боится снова оказаться в этом мире чувств...
С чего вы взяли, что вам открывается "подлинная природа реальности"? Себе можно навнушать чего угодно.
Сергей Д. пишет:Если бы вы в полной мере владели теоретической информацией модели Трансерфинга, многие бы не согласия, критика отпали сами собой.
Не аргумент. Каким бы объемом информации я не владел, обоснованности вашей позиции это все равно не прибавит - чего стоят только ваши уходы и игнорирование моих аргументов |
|
|
|