ningma |
Отправлено: 26 Ноября, 2006 - 19:59:06
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Цитата: Будда ЗАПРЕТИЛ употреблять спиртное, и не зря. А все эти разговоры по поводу тантры, контроля и осознанности - не правомочны. Буддист не должен пить. Пьющий буддист, это тоже самое, что вегетарианец в макдональдсе - нонсенс!
Тогда понятно, почему тибетцы фактически разорвали контакты с бурятскими "ламами" - вот уж где в этом плане сейчас это нарушение процветает, так это в Бурятии. Не верите - сами съездите, посмотрите.
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
choj-tong |
Отправлено: 27 Ноября, 2006 - 23:55:44
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: Донецк
|
Ко всему сказанному смею добавить,
Марана
Цитата:Все знают, что давая пять обетов для мирянина, мы также отказываемся от алкоголя. , мне кажется там говориться про отказ от опьяняющего, а это на мой взгляд "внутренняя" оценка воздействия вещества на организм.
Полностью согласен с
РЫЖИК и Анной. Хотя насчет "прилипиться", я бы прокоментировал так: на первых порах мы заменяем одни реактивности (менее выживательные), другими - более выживательными (ведущие к освобождению). и лишь на продвинутых ступенях освобождаемся и от них. |
|
|
Гость |
Отправлено: 15 Декабря, 2006 - 14:45:35
|
УДАЛЁН
|
Как бы там ни было, эта внутренняя оценка собственной трезвости, может поплыть после рюмки другой. Нередко приходилось видет вдрызг пьяного человека, бъющего себя в грудь копытом и утверждающего что он якобы трезв, кстати и сам нередко таким бывал.
Однако возможно в тантрических практиках, употребляют алкоголь или чарас(гашиш, банг), для достижения состояний сознания, к-рые могут помочь в практике.
Вот отрывки из книги "Агхора" описывающей индуистскую тантрическую традицию
Цитата:Агхори, употребляющий алкоголь, пьет не для того, чтобы потерять сознание и еще больше запутаться в сетях Майи. Он пьет для того, чтобы расширить определенные клетки мозга и тем самым повысить, а не снизить, осознавание. Алкоголь должен заострить ваш ум настолько, чтобы проблема, требующая нескольких часов обдумывания в обычном состоянии, могла бы быть решена моментально. Это относится и к другим видам опьяняющих веществ: если вы не можете контролировать их действие, не принимайте их, иначе вы только погубите себя.
Когда агхори принимает большое количество интоксикантов, у него возникает желание отправиться на смашан и остаться один на один со своими мыслями. Он превращается в интроверта, он хочет сказать каждому встречному: "Оставьте меня одного!" И если он покрывает себя пеплом, остается нагим и выкрикивает непристойности, вряд ли кто-нибудь подойдет к нему. Он может пребывать в этом состоянии весь день. Это одна из причин, по которой агхори действуют так, как они действуют. Я сам поступал так когда-то.
......
.. Существуют три важные причины, по которым агхори любят принимать опьяняющие вещества. Во-первых, это вопрос вызова и ответа. Это состязание между агхори и наркотиком: кто сильнее? Сможет ли наркотик победить волю агхори и утопить его сознание - или агхори сумеет взять действие наркотика под свой контроль и подчинить его своей воле? Восторг от такой дуэли сам по себе действует как в высшей степени опьяняющий фактор.
Во-вторых, если агхори оказывается способным подчинить себе опьянение, сила интоксиканта увеличивает силу его концентрации, поскольку ум представляет собой химический феномен. По мере усиления концентрации образ божества, постепенно создаваемый в тонком теле, становится четче и плотнее, а это еще больше приближает успех в садхане поклонения.
В-третьих, агхори всегда поклоняется Шиве, который любит опьяняющие вещества, и их употребление дает двойной результат: агхори не только делает Шиве приятное, предлагая Ему интоксикант в качестве подношения, но само принятие наркотика помогает агхори отождествиться с Шивой, ибо постоянное опьянение является одним из аспектов Его личности. Шива опьянен самадхи-сознанием, и мы должны постепенно продвигаться к Его уровню. ...
..прежде чем вы сможете позволить себе заняться этими опьяняющими веществами, вам необходимо вначале обеспечить себе мощное физическое и умственное развитие. В противном случае вы просто отравитесь. И не забывайте - мозг представляет собой химическое вещество, поэтому каждое токсичное вещество вызывает определенное состояние ума. Так что если ваше здоровье не является совершенным, интоксикант не только не заставит ваш ум воспарить в астральные миры, но и создаст в мозге новые токсины, которые взбудоражат ваш ум эмоциями, и это в конечном итоге разрушит всю вашу садхану. Так что лучше оставить эти вещи в покое
|
|
|
choj-tong |
Отправлено: 25 Декабря, 2006 - 01:47:33
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 174
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: Донецк
|
Немного пояснения.
"Внутренняя" - имелось в виду, оценка воздействия, на внутренние системы человека такие как, например: системе нейрогуморальной регуляции гомеостаза внутренней среды организма индивидуума. На языке практики, проще говоря потеря осознанности особью на разных уровнях ее самоорганизации. |
|
|
ningma |
Отправлено: 11 Марта, 2008 - 00:01:42
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Гость пишет:Лучше купить вместо водки конфет и расдать их детям
Лучше просто раздавать конфеты детям, а не вместо чего-то.
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
Дорже Жамбо-лама |
Отправлено: 11 Марта, 2008 - 10:48:45
|
Настоятель монастыря Шейчен-линг
Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
|
Проблема алкоголя - это сразу несколько проблем:
1) Алкоголь порождает тупость. Тупость - корень всех клеш. Кроме того, стремление к тупости говорит про очень грубую привязанность к этому состоянию, а это - признак отсутствия отвращения от сансарического существования.
2) "Ритуал" приема алкоголя - это сильнейший социальный "якорь", всякий раз запуская который, мы раз за разом подключаемся к социальным стереотипам омраченного существования. Этот стереотип полностью противоречит образу чистой жизни во Дхарме, что разрушает Плоды такой, например, практики, как "Тягостность сансары".
3) Алкоголь разрушает тело, а это - Коренное падение в Ваджраяне.
4) Даже если вы уже обрели такой уровень, что можете превращать алкоголь в амриту, но не думаете о том, что ваше поведение ведет к отвращению от Дхармы обычных людей и взращивает в них клеши - то вы совершаете Падение согласно обетам Бодхичитты.
----- НАМО БХАГАВАТЗ! |
|
|
Bagilov I |
Отправлено: 11 Марта, 2008 - 10:57:12
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 344
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: Россия, г.Уфа
|
короче "ни капли в рот...."
----- Уже нирвана?!...
мне на следующей!
Намо Бхагаватэ! |
|
|
Монах-Уй |
Отправлено: 21 Апреля, 2008 - 03:17:48
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Апр. 2008
Откуда: ой, где я.
[+]
|
|
|
|
AXELka |
Отправлено: 03 Февраля, 2009 - 17:47:54
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Февр. 2009
|
ningma пишет:
Лучше просто раздавать конфеты детям, а не вместо чего-то.
Ну, теперь мне по крайней мере ясно, кого винить в наличии кариеса у детей...
(Добавление)
Дорже Жамбо-лама пишет:
1) Алкоголь порождает тупость. Тупость - корень всех клеш.
А что такое Тупость? И с чего были сделаны выводы, что состояние алкогольного опьянения - тупость?
Дорже Жамбо-лама пишет:Этот стереотип
Именно этот стереотип? А как же остальные?
Дорже Жамбо-лама пишет:Алкоголь разрушает тело
Тело разрушает процесс жизни. Возможно, следуя такой логике, следует отказаться от столь вредящей телу привычки и прекратить жить?
----- «Уничтожить жизнь - значит тоже выйти за её пределы.» Эрих Фромм |
|
|
Дорже Жамбо-лама |
Отправлено: 03 Февраля, 2009 - 18:43:36
|
Настоятель монастыря Шейчен-линг
Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина
|
Цитата:А что такое Тупость? И с чего были сделаны выводы, что состояние алкогольного опьянения - тупость?
Тупость - это одно из омраченных состояний сознания, которое характеризуется неотчетливостью восприятия, блужданием сознания или пребывания оного в сонливости.
Выводы были сделаны в результате употребления многими людьми спиртных напитков и отслеживания наступившего после этого состояния сознания. Можете проверить сами: выпейте 250 гр водки и отслеживайте состояния сознания через каждые 5 минут. :)
Цитата:Именно этот стереотип? А как же остальные?
В данном случае речь шла об ОДНОМ ИЗ "якорей".
Цитата:Тело разрушает процесс жизни. Возможно, следуя такой логике, следует отказаться от столь вредящей телу привычки и прекратить жить?
Это - ваш выбор. Но в этом случае вы рискуете потерять гораздо больше, чем приобрести.
P.S.: Вы спрашиваете ради вопроса или хотите узнать что-либо конкретно?
----- НАМО БХАГАВАТЗ! |
|
|
|