| Сергей Д. |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 11:42:48 
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Так удивительно всё то что происходит, и хочется это всё уразуметь. На первый взгляд то о чём вы говорите, внутри сам по себе возникает вопрос: Неужели это и всё? Неужели это максимально возможное разумение, и единственно возможный вариант и выход из страдания? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 11:45:29
|
|
УДАЛЁН
|
Если предположить, что желание - единственная причина страдания, то разве может быть иной путь от него избавиться, кроме как пресечь желание? |
| |
|
| Сергей Д. |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 12:41:00
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Можно подумать об этом чисто логически. В этом мире вся наша жизнь вертится вокруг тела, мы живём его потребностями и любые удовольствия это прежде всего чувства тела, хотя и страдаем мы тоже из-за него. За телом нам нужно ухаживать, его нужно растить, кормить, лечить, и всё это предполагает определённые действия через тоже самое тело. Мы можем скушать что-нибудь вкусное - это приятно, и становиться возможным это благодаря телу. Мы можем чем либо заниматься, пребывать в каком-либо процессе и это тоже может быть приятным. Поэтому логично что страдание и счастье они как бы прямопропорциональны друг другу, как две стороны одной монеты. Одно порождает другое, и взаимокомпенсует друг друга.
С другой стороны концепция нирваны не совсем понятна, что это за состояние, сознательности или бессознательности? Когда сознание растождествляется с формой оно судя по всему расстается не только со страданием, но и со всеми вообще чувствами и ощущениями, и вопрос в том, почему это лучше жизни со взаимокомпенсируемыми чувствами счастья и страдания? Правильно ли я понимаю...(Отредактировано автором: 22 Мая, 2011 - 12:45:21) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 12:47:12
|
|
УДАЛЁН
|
Сергей Д. пишет:Поэтому логично что страдание и счастье они как бы прямопропорциональны друг другу, как две стороны одной монеты.
Думаете, если вас резать на куски, вы станете от этого счастливее? Страдание и счастье обратно пропорциональны. И хотя тело может быть источником счастья и страдания, оно не является их первопричиной.
Сергей Д. пишет:С другой стороны концепция нирваны не совсем понятна, что это за состояние, сознательности или бессознательности? Когда сознание растождествляется с формой оно судя по всему расстается не только со страданием, но и со всеми вообще чувствами и ощущениями... Правильно ли я понимаю...
Для достижения Нирваны не нужно покидать тело.
Сама Нирвана не является бессознательным состоянием, как раз наоборот. Переживание Нирваны включает три аспекта - Маха Виджняна (Великая Осознанность), Маха Шуньята (Великая Пустотность) и Маха Сукха (Великое Блаженство) |
| |
|
| Сергей Д. |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 12:59:11
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Цитата:Думаете, если вас резать на куски, вы станете от этого счастливее? Страдание и счастье обратно пропорциональны. И хотя тело может быть источником счастья и страдания, оно не является их первопричиной.
Ну да если резать человека на куски, в тот момент он вряд ли будет переживать счастье, но успокить может тот факт, что это всё таки временный процесс и он закончится. А если принять в расчёт возможность перерождения, тогда эта история закончится возможно новым рождением в котором по законам кармы за такую мучительную прошлую смерть, будет теперь больше счастья, больше положительных моментов в новой жизни.  Интересно, возможно ли это в реальности.(Отредактировано автором: 22 Мая, 2011 - 12:59:45) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 13:08:16
|
|
УДАЛЁН
|
Сергей Д. пишет:Ну да если резать человека на куски, в тот момент он вряд ли будет переживать счастье, но успокить может тот факт, что это всё таки временный процесс и он закончится.
Ой сомневаюсь 
Сергей Д. пишет:А если принять в расчёт возможность перерождения, тогда эта история закончится возможно новым рождением в котором по законам кармы за такую мучительную прошлую смерть, будет теперь больше счастья, больше положительных моментов в новой жизни.
И в этом сомневаюсь. Учитывая, что на перерождение огромное влияние оказывает состояние в момент смерти, человек, умерший в таких муках, скорее переродится в аду. |
| |
|
| nibbana |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 13:36:15
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: Май 2011
Откуда: Харьков
[+][+][+]
|
Сергей Д.,вы пробовали когда-нибудь медитировать? Если вы не знакомы на практике с медитацией-все ваши размышления о смысле и целесообразности Пути Освобождения-обычные пустые бесплодные спекуляции-вы Никогда не постигните рассудком этого-то что вы собираете информацию по этому поводу-это хорошо,но не останавливайтесь на этом-практика должна присутствовать не менее,а даже более,чем теория-а на последующее перерождение будет влиять ВВЕРГАЮЩАЯ карма,какую вы насобирали за эту и две предыдущих жизни-согласно ЛАМРИМУ-если я правильно помню-плюс,Олмер на 200% прав-состояние в момент смерти-это Важнейший момент в жизни-об этом во многих авторитетных источниках прямо сказано,зачастую наши мысли,желания,стремления именно в момент смерти являются главным фактором,закладывающим основу следующего перерождения
-----
пустота-полнота,полнота-пустота,мы же-тонкая грань посередине... |
| |
|
| Сергей Д. |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 13:45:59
|
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 181
Дата рег-ции: Июнь 2010
|
Возможно вопрос покажется странным, но где мне можно найболее подробно ознакомиться с процессом буддисткой медитации, какой источник вы посоветуете, познакомившись с которым можно в полной мере понять что и как правильно следует делать? Я знаю что основная буддийская медитация основана на наблюдении за дыханием с целью успокоить волны ума, но всё таки с пониманием именно правильности процесса данной медитации у меня есть сомнения.
А что касается последних мыслей и чувств перед смертью, и что человек которого режут на куски попадёт в ад, в этом уже я сомневаюсь. Жизнь то всё таки очевидно устроена циклически, и за чёрной полосой следует белая, за закатом следует рассвет.
(Добавление)
По логике вещей в ад должен попасть именно тот кто режет, а не жертва. С другой стороны жертва по законам карты сама привлекла к себе такое событие, но его осуществление исчерпывает эту карму. Но это я так, не настаивая, а просто размышляю. |
| |
|
| nibbana |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 14:14:11
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: Май 2011
Откуда: Харьков
[+][+][+]
|
Сергей Д.,тут же на сайте в библиотеке в палийском каноне,вы найдёте непосредственно указания самого Будды по выполнению медитации на дыхании-это,особенно для начинающего,с моей точки зрения,лучшая практика,кажется "Сатипатхана-сутта"-если не ошибаюсь,а кармические вопросы-вещь весьма сложная и в писаниях многократно прямо говориться,что все тонкости и всю картину кармы целиком так как есть может постигнуть только полностью пробуждённый разум,поэтому наши предположения-всего лишь спекуляции на эту тему-не более
-----
пустота-полнота,полнота-пустота,мы же-тонкая грань посередине... |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 22 Мая, 2011 - 14:17:27
|
|
УДАЛЁН
|
Сергей Д. пишет:Возможно вопрос покажется странным, но где мне можно найболее подробно ознакомиться с процессом буддисткой медитации, какой источник вы посоветуете, познакомившись с которым можно в полной мере понять что и как правильно следует делать? Я знаю что основная буддийская медитация основана на наблюдении за дыханием с целью успокоить волны ума, но всё таки с пониманием именно правильности процесса данной медитации у меня есть сомнения.
На ретрит можете съездить.
Сергей Д. пишет:А что касается последних мыслей и чувств перед смертью, и что человек которого режут на куски попадёт в ад, в этом уже я сомневаюсь. Жизнь то всё таки очевидно устроена циклически, и за чёрной полосой следует белая, за закатом следует рассвет.
А кто длину цикла отмерял? Все когда-нибудь заканчивается, это так, но вот КОГДА - это уже вопрос. Страдание не прекратится, пока есть его причины.
Сергей Д. пишет:По логике вещей в ад должен попасть именно тот кто режет, а не жертва. С другой стороны жертва по законам карты сама привлекла к себе такое событие, но его осуществление исчерпывает эту карму. Но это я так, не настаивая, а просто размышляю
В ад попадет тот, кто при жизни взрастил в себе адские состояния сознания - гнев, боль, отвращение и т.п. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Без описания
