Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   

> Описание: наш ответ христианам
Lotos

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 17:01:33
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Харьков, Украина




Всем, кто из мира в розовых тонах, читать что пишут христиане о буддизме здесь: http://vkontakte.ru/club931166
 
 Top
СВЯТОСЛАВ

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 17:03:34
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 39
Дата рег-ции: Апр. 2009  




об патологиях и диагностиках мне известно,уж поверте-и медицинское образование имеется.
 
 Top
Lotos

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 17:23:26
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: Харьков, Украина




А вот, что пишут о на христиане на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне в РФ:
Цитата:
Как остановить тантрическую экспансию в России?
Павел Бунин

Друзья, хотелось бы предложить для обсуждения вот какую тему: «Как остановить экспансию тибетского буддизма в России?». Возможно, некоторым покажется странным такая постановка вопроса, поскольку я, казалось бы, говорю о традиционной конфессии, однако все не так просто. Здесь есть два существенных момента. Во-первых, распространение подобных учений наносит существенный урон традиционной религиозной культуре России, основанной на православии, во-вторых, некоторые аспекты этих тибетских учений выглядят весьма сомнительно даже для самих буддистов. Вот типичный пример. Сейчас в России находится Богдо Геген Ринпоче, проживающий в Индии, в Дхарамсале. Он дает здесь в Москве в центре России учение «чёд», сущность которого заключается в подношении своего мысленно расчлененного тела разным духам на кладбище. Практики этого учения также выполняются ночью на кладбище... Это учение признают даже не все буддийские секты, однако оно открыто дается у нас в больших залах, привлекая к подобным практикам людей с неустойчивой психикой, склонных к разным мистическим восточным учениям. На мой взгляд, такие мероприятия необходимо запрещать, однако пресловутая религиозная толерантность и свобода вероисповедования, а также непонимание властями всей опасности подобного зомбирования, не позволяет создать хоть какие-то преграды для подобного. Многие тибетские ламы приезжают в Россию и дают здесь тайные тантрические практики (связанные с визуализацией различных гневных духов и божеств и пр., а также накладывающие на практикующих жесткие обеты, не позволяющие выйти из этой системы), которые привлекают с каждым годом все большее число людей. Возможно, такие практики и считаются нормальными в традиционных буддийских республиках (Бурятия, Калмыкия и Тува), но, на мой взгляд, их нельзя делать массовыми. Под прикрытием традиционного буддизма приезжают и совсем уж странные типы вроде датчанина Оле Нидала, который собирает здесь тысячи людей и обучает их пхове (выход сознания через теменную чакру, при котором в темени должна появиться маленькое отверстие). Подобных примеров очень много, и лично у меня возникает вполне резонный вопрос: как прекратить или хотя-бы ослабить эту активность протибетских лам-миссионеров? Что нужно сделать для этого, какие конкретные шаги предпринять? Давайте поразмышляем на эту тему, поскольку, как мне кажется, церковь не должна стоять в стороне от подобных явлений. Именно Церковь должна разъяснять властям всю опасность подобных явлений.
Тибетские ламы – это, чаще всего, очень образованные и грамотные люди, которые в совершенстве владеют риторикой, логикой и философией. Это глубоко знающие проповедники, и их способности убеждать и обращать людей в свою веру очень сильны. Скажу более, на уровне формальной логики вы вряд ли сможете одержать победу в диспутах с ними. Некоторые из этих лам только логику изучают по 3-4 года. Противодействие таким гуру – дело очень сложное, и именно поэтому я говорю здесь о необходимости выстраивания определенных «заградительных барьеров». И весь ужас заключается не в том, что они собираются ночью на кладбищах и дудят в трубы, изготовленные из человеческой берцовой кости. Все гораздо глубже и сложнее. Это разрушение определенных духовных основ нашего общества, которые сохранились в народе. И очень жаль, что далеко не все относятся к этой проблеме должным образом…
Новое всегда отрицает старое. Но мы должны быть прагматиками и реалистами в таких вещах. Вы хотите, чтобы Россия стала буддийской страной? Лично я, нет. Кроме того, вы говорите о другом, о кардинальной смене духовных основ. Это более сложное и эпохальное явление. Сейчас же этого не происходит. Сейчас эпоха хаоса мировоззрений, которая всегда на руку тем, кто стремится ослабить страну. В условиях хаоса правит тот, кто сильнее и лучше организован. Это как в первобытном обществе. Именно поэтом мы должны приложить все усилия, чтобы возродить духовные основы нации, а значит, и защитить эту страну. А вот тибетским буддистам и их последователям нет никакого дела до нашей культуры, они просто хотят выжить за пределами своей бывшей страны, откуда их выгнали китайцы. Поймите это. Они хотят закрепиться, а поэтому прикладывают все силы, чтобы привлечь к своему учению как можно большее число людей. Обратите внимание, что до завоевания Тибета они этого не делали, а некоторым чужеземным путешественникам, попавшим туда, даже выкалывали глаза.
Возможно, я и глобализировал проблему, но я сделал это сознательно, поскольку все глобальное начинается с частного и малого. А «малым» в данном случае является непонимание властями сути происходящего. Власти полагают, что к вопросам духовности можно применять либерально-рыночные механизмы и ждать, когда все само собой отрегулируется. Но так никогда не будет. К сожалению одними юридическими методами эту проблему решить не удастся, особенно в стране, где эти методы почти не работают, а все рычаги находятся в руках чиновников. Здесь нужна государственная воля, но ее, увы, нет. На самом деле, это чрезвычайно сложный вопрос, затрагивающий очень болезненные аспекты: национальные и др. Скажем, тот же ислам или иудаизм, в подавляющем большинстве случаев, распространяются по национально-этническим признакам, а вот с буддизмом ситуация стала кардинально меняться. Эта религия теперь (благодаря стараниям таким личностей, как Далай-лама и др.) выходит за рамки этносов и превращается в глобально-универсальную. И таким образом, она начинает размывать другие религиозные и культурные образования. В нашем конкретном случае, мы имеем прямое разрушение христианских основ общества. Кстати, об этой проблеме совсем недавно говорил в Риме и новый Папа. Это всем ясно, но вот как с этим бороться - никто на самом деле не знает…
Нельзя выбирать себе конфессию, как картошку на базаре. Это как в современном анекдоте про глобалистов. Когда в семье глобалистов родился ребенок и у них спросили о его поле, то они ответили – вырастит, сам решит… Так вот, еще раз, никаких проб и ошибок в таких вопросах допускать нельзя. Мировоззрение и духовные основы закладываются с детства. Если ничего не заложено, то всегда получается модель «бери от жизни все». Общество, состоящее из таких «пустышек», обречено на хаос и страдания. Это факт, подтвержденные всей историей. И западная модель общества, которая буквально разваливается и деградирует на глазах, в скором времени продемонстрирует всем «триумф» идеологии свободного выбора. А вот те же исламские страны и Китай (в котором существует идеологическая система) только сплотят свои ряды в борьбе с неверными и станут сильнее, несмотря на все старания их ослабить. Ну а что касается меня лично, то да, я беру на себя смелость обсуждать эти вопросы, поскольку мне не безразлична судьба моей страны. И если я это делаю, то значит и на это есть воля Господа…
В данном случае, важно, что буддизм проповедует путь индивидуального освобождения от страданий. Это выглядит красиво, в теории, но на практике – это приводит к полной разобщенности общества. Каждый практик стремится к отреченности от социума и мечтает лишь о пещере для медитаций. Такая модель хороша, быть может, для монахов, но она не приемлема для других целей. Кстати говоря, развал Тибета – это как раз и есть одно из следствий такой разобщенности. Даже сам Далай-лама не раз уповал на то, что мы лишь сидели и медитировали, в то время, как страну постепенно захватывали китайцы…

(Добавление)
СВЯТОСЛАВ пишет:
об патологиях и диагностиках мне известно,уж поверте-и медицинское образование имеется.

Вот и пользуйтесь своими знаниями! Подмигивание
 
 Top
СВЯТОСЛАВ

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 18:08:11
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 39
Дата рег-ции: Апр. 2009  




помоему переживают в этой статье не за сознания и души людей,а за то что церковь может утратить своих прихожан,стать ненужной(и денежку потерять).Религия государственная,значит и проблема государственная.Вот и находят в учениях Дхармы "страшилки"всякие,детишек пугать.Статья эта ориентирована на фанатиков всяких,которые будут воду баламутить.Так не стоит людям давать лишний повод,обкладывая вдоль и поперек христиан и церковь,думать что буддисты такие и есть-грубые и агресивно настроенные,и наверное от того что на кладбище медитируют.Не лучше ли на сайтах и форумах розьяснять учение Дхармы,а не опровергать достоверность библии,давать добрые советы и заниматься более благородными и полезными, как для нас так и для всех остальных ,делами?
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 19:00:09
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




СВЯТОСЛАВ пишет:
Так не стоит людям давать лишний повод,обкладывая вдоль и поперек христиан и церковь,думать что буддисты такие и есть-грубые и агресивно настроенные,и наверное от того что на кладбище медитируют.

Правильно: лежать раздвинув ноги и получать удовольствие. Ха-ха Чод и прочие практики - прекратить, храмы - закрыть, ступы - разрушить.

СВЯТОСЛАВ пишет:
Не лучше ли на сайтах и форумах розьяснять учение Дхармы,а не опровергать достоверность библии,давать добрые советы и заниматься более благородными и полезными, как для нас так и для всех остальных ,делами?

Во-первых, - одно другого не отрицает. Почему вы считаете "лучшим" оставлять людей в неведеньи о тоталитарной сущности и практики того же РПЦ МП - мне, как буддисту, не понятно.
Во-вторых, - если бы вы ВНИМАТЕЛЬНО прочли хотя бы подчеркнутое, то могли бы заметить, что там проходит именно мысль о фактическом запрете на государственном уровне в РФ любой другой религии, кроме РПЦ. ТоварищЪ прямо пишет:
Цитата:
Противодействие таким гуру – дело очень сложное, и именно поэтому я говорю здесь о необходимости выстраивания определенных «заградительных барьеров».


-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
СВЯТОСЛАВ

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 19:07:47
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 39
Дата рег-ции: Апр. 2009  




чего-то из одной крайности вас тут несет в другую-запретить,разрушить...Я что об этом тут говорил?
(Добавление)
и кто говорит держать кого-то в неведении?
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 19:16:35
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




СВЯТОСЛАВ пишет:
чего-то из одной крайности вас тут несет в другую-запретить,разрушить...Я что об этом тут говорил?

Гы-гы!!! Я ж цитировал как раз ПРАВОСЛАВНЫХ по поводу буддийских гуру и пр. Покатываюсь со смеху Где я писал про "запретить - разрушить" относительно христиан?
(Добавление)
СВЯТОСЛАВ пишет:
и кто говорит держать кого-то в неведении?

Вы. Вот здесь:
Цитата:
НОРМАЛЬНЫЕ люди и так это все видят и знают,без вас,без нас и т.д.


-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
СВЯТОСЛАВ

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 19:29:25
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 39
Дата рег-ции: Апр. 2009  




и почему вы,ningma,говорите что я считаю "лучшим" оставлять людей в неведении про сущности и деяния и т.д. и т.п.?За это речь не шла.Информация и новости-это одно,а "шпильки" и грызня-это совсем иное.Некоторые люди родились и выросли в христианской стране-с детства всякие ритуалы и праздники видели-и уже ничему не удивляються.А вот Дхарма для них-явление новое,требующие розьяснения,и изучения. Может просто не стоит давать в отрытых залах ,как пишеться в этой статье ,всем подряд без разбору практики,связанные с бренностью и т.д.,да еще и людям с неустойчивой психикой?
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 19:40:07
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




СВЯТОСЛАВ пишет:
Информация и новости-это одно,а "шпильки" и грызня-это совсем иное.

Полностью с вами согласен. Поэтому прошу указать, где именно по-вашему имели место шпильки насчет христиан, а где - информация?

СВЯТОСЛАВ пишет:
Некоторые люди родились и выросли в христианской стране-с детства всякие ритуалы и праздники видели-и уже ничему не удивляються.

Полностью с вами снова согласен. Но к Греции или Ватикану ни наша страна, ни РФ отношения не имеют. Или вы про какие "христианские страны" говорите? СССР что ли??? Кстати, древние индусы выростали веками в брахманистской среде, что не помешало Будде опровергать брахманизм.

СВЯТОСЛАВ пишет:
А вот Дхарма для них-явление новое,требующие розьяснения,и изучения. Может просто не стоит давать в отрытых залах ,как пишеться в этой статье ,всем подряд без разбору практики,связанные с бренностью и т.д.,да еще и людям с неустойчивой психикой?

Вы совершенно правы, но тогда тот же тезис еще более применим к христианству. Человеку с неустойчивой психикой читать Библию я бы тоже не рекомендовал. Кстати, практика Бренности - это ВСТУПИТЕЛЬНАЯ практика в буддийских школах, а отнють не "высший пилотаж". Мне очень интересно, как бы вы рассказывали о 4 Бл.Ист. без Истины о страдании???? Хм

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
СВЯТОСЛАВ

Отправлено: 01 Июля, 2009 - 19:52:57
Post Id



Постоянный участник


Покинул форум
Сообщений всего: 39
Дата рег-ции: Апр. 2009  




а причем тут"относительно христиан"?Помоему вы что-то не правильно поняли.скажу только одно,повторяясь-информировать кого-то-это одно,а тыкать мордой в ...,как котенка-это совсем другое.Лучше почитайте Цитату Ямомото Цунетомо,как следует вдумайтесь,и может быть что-то поймете.Спорить не буду-это ваша жизнь,ваше мнение.Уже появляються люди,которые из-за подобных "диспутов" ставят под сомнение учение Дхармы.Но скорее всего под сомнение надо ставить людей,которые любят называть себя громким словом-"буддист".
(Добавление)
ningma пишет:Кстати, практика Бренности - это ВСТУПИТЕЛЬНАЯ практика в буддийских школах, а отнють не "высший пилотаж". Мне очень интересно, как бы вы рассказывали о 4 Бл.Ист. без Истины о страдании????
Скажу лишь одно:на первой встрече Дорже Жамбо Чойдже Лама не расказывал о том как представлять себя умершим,практику бренности не давал-но все же о 4 Бл.Ист. рассказал,очень притом доступно,и христиан не поливал,и паралелей не проводил между библией и Дхармой.Всем его слушать было весьма интересно,и у многих появилось желание изучить Дхарму.А после таких "диспутов" на форуме народ стал призадумываться...Не о Дхарме,а о "буддистах"...

(Отредактировано автором: 01 Июля, 2009 - 19:55:36)

 
 Top
Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
« Межконфессиональный диспут »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0422]     [ Gzip Disabled ]