Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (14): В начало « ... 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 ... » В конец    

> Описание: Продолжение
Гость
Отправлено: 20 Марта, 2010 - 19:51:04
Post Id


УДАЛЁН








Игорь пишет:
А почему вы Буддисты стараетесь видеть сучки в глазах Православных?

А мы не стараемся. Эти "сучки" сами в глаза бросаются Закатив глазки
Игорь пишет:
Я знаю людей спасшихся христианством и потому уже вы не можете сказать, что христианство "бред" или хуже вашей религии.

Факты в студию Улыбка
 
 Top
Дорже Жамбо-лама Администратор

Отправлено: 22 Марта, 2010 - 18:22:19
Post Id



Настоятель монастыря Шейчен-линг


Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина




"Не человеколюбие, а бессилие их человеколюбия мешает нынешним христианам предавать нас сожжению" Ф. Ницше - "По ту сторону добра и зла"

-----
НАМО БХАГАВАТЗ!
 
 Top
vazduh
Отправлено: 22 Марта, 2010 - 22:02:52
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


извините, что вмешиваюсь.
3. «Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.

4. «Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается.

5. Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью,
но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма.

Дхаммапада.

сравните с: "если тебя ударили по левой щеке, - подставь правую..."

и та и другая точки зрения провозглашают основы бодхичитты.
как вы собираетесь отказываться от своего "я", или даже хотя бы преодолеть свое "я", не победив гордыню, не восприняв сердцем одну из этих точек зрения?
все стальное игры и самообман Улыбка
 
 Top
Дорже Жамбо-лама Администратор

Отправлено: 23 Марта, 2010 - 04:38:46
Post Id



Настоятель монастыря Шейчен-линг


Покинул форум
Сообщений всего: 490
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: монастырь Шейчен-линг, Украина




vazduh пишет:
как вы собираетесь отказываться от своего "я", или даже хотя бы преодолеть свое "я", не победив гордыню, не восприняв сердцем одну из этих точек зрения?
все стальное игры и самообман

А почему вы считаете, что разоблачение ложных учений с реками невинной крови за плечами - это "игра и самообман"? Вы используете классический "перевертыш" христиан: как только их начинают критиковать - они начинают говорить о "гордыне" и "бездуховности". С нами этот фокус не пройдет, не стоит и пытаться.

-----
НАМО БХАГАВАТЗ!
 
 Top
vazduh
Отправлено: 23 Марта, 2010 - 22:53:14
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Дорже Жамбо-лама пишет:
А почему вы считаете, что разоблачение ложных учений с реками невинной крови за плечами - это "игра и самообман"?

я думаю, что не бывает учений без практиков. если практик не практикует учение, он стоит в стороне от учения. если человек говорит, что исповедует христианское учение, но при этом не ведет христианский образ жизни, - разве он христианин? если человек говорит, что исповедует учение Будды, но при этом не практикует бодхичитту, - разве он буддист?
поэтому я думаю, что вопрос не в ложности учений, а в их носителях, а точнее в том, что кто-то не понимая сути, провозглашает себя носителем, да еще и берет на себя ответственность за чьи-то судьбы.


9. Кто облачается в желтое одеяние, сам не очистившись от грязи,
не зная ни истины, ни самоограничения, тот недостоин желтого одеяния.

10. Но кто избавился от грязи, кто стоек в добродетелях,
исполнен истины и самоограничения, именно тот достоин желтого одеяния.

11. Мнящие суть в несути и видящие несуть в сути,
они никогда не достигнут сути, ибо их удел – ложные намерения.

12. Принимающие суть за суть и несуть за несуть,
они достигнут сути, ибо их удел – истинные намерения.

Дхаммапада.

не вижу ни одного слова, противоречащего христианству Улыбка
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 23 Марта, 2010 - 23:54:47
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




vazduh пишет:
я думаю, что не бывает учений без практиков. если практик не практикует учение, он стоит в стороне от учения. если человек говорит, что исповедует христианское учение, но при этом не ведет христианский образ жизни, - разве он христианин?

"Христианский образ жизни" включает и такие вещи как наставления "святого" Иосифа Волоцкого и "святого" Доминика. На досуге почитайте их труды, где прямым текстом говорится как и за что нужно уничтожать "язычников" и "еретиков". Христианство - это на 90% именно такие наставления, а отнюдь не Евангельские призывы Христа "возлюби", о чем здесь уже много написано.

vazduh пишет:
если человек говорит, что исповедует учение Будды, но при этом не практикует бодхичитту, - разве он буддист?

Основа бодхичитты - прежде всего видение вещей такими как они есть. В отношении авраамитских учений - это видение их человеконенавистнической сущности, проистекающей из делении всего мира на "правоверных" и "еретиков/язычников". Также основой бодхичитты является защиты человеческой жизни - вспомните, сколько жизней отнято под авраамитскими знаменами.

vazduh пишет:
поэтому я думаю, что вопрос не в ложности учений, а в их носителях, а точнее в том, что кто-то не понимая сути, провозглашает себя носителем, да еще и берет на себя ответственность за чьи-то судьбы.

Неправильно: если гнила идеология самого учения - то и плоды будут гнилыми. авраамитские учения априори как раз берут на себя функции судий по принадлежности к тем или иным религиозным символам с последующими прямыми призывами "убей неверного".

vazduh пишет:
не вижу ни одного слова, противоречащего христианству

А здесь - видете?

Цитата:
Врагов же моих тех, которые не хотели,чтобы я царствовал над ними,приведите сюда и избейте предо мною.
Лука, 19:27


Цитата:
Если и убьёт кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада
Св. Иосиф Волоцкий


Цитата:
Если услышишь, что кто-нибудь хулит владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся – ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной
Иоанн Златоуст


А здесь?
Цитата:
Цитаты из Корана


"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха..."
(9:29)

"А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее."
(47:4)

"Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого."
(60:4)

"Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"
(9:5)

"…если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их."
(4:89)

"И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху."
(8:39) (2:193)

"Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!"
(2:187)

"Вот внушил Господь твой ангелам: "...бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"
(8:12)

"Воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником, ... в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест."
(5:33)

"Вору и воровке отсекайте их руки."
(5:38}

"Вот внушил Господь твой ангелам: "...бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"
(8:12)

"Ожесточи их сердца, чтобы они не уверовали, пока не увидят мучительное наказание."
(10:88}


-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Гость
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 00:04:41
Post Id


УДАЛЁН








Добавлю, что даже если бы христианство само по себе было лишено всех до единого таких призывов, но приводило к кровопролитию из-за своей маргинальной сущности - уже тогда оно было бы достойно искоренения. "Дерево познается по плоду" Улыбка
 
 Top
vazduh
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 01:02:59
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


это все известно
добавлю, что в любой христианской церкви, в любом буддистском храме есть магазин, в котором продают символы духовности. это все дела мирские, которые к религии отношения не имеют.
но у каждого в душе свой храм, в котором нельзя разместить магазин и продавать духовность самому себе.
кстати насчет бодхичитты позволю не согласиться: бодхичитта - сострадание

(Отредактировано автором: 24 Марта, 2010 - 01:05:27)

 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 24 Марта, 2010 - 01:13:53
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




vazduh пишет:
добавлю, что в любой христианской церкви, в любом буддистском храме есть магазин, в котором продают символы духовности. это все дела мирские, которые к религии отношения не имеют.

В авраамистских религиях еще и как имеют! - за одно только неправильное начертание такого символа ПОЛОЖЕНО убивать (смотрите Второзаконие и т.п.)

vazduh пишет:
но у каждого в душе свой храм, в котором нельзя разместить магазин и продавать духовность самому себе.

А вот за это утверждение вы бы уже попали на костер инквизиции Подмигивание

vazduh пишет:
кстати насчет бодхичитты позволю не согласиться: бодхичитта - сострадание

Да, ОТНОСИТЕЛЬНАЯ бодхичитта. А вот АБСОЛЮТНАЯ - познание истинной природы сознания и разрушение неведенья. Учите матчасть, если собираетесь диспутировать на эту тему. Кроме того, само сострадание в буддизме - это не только состояние (т.н. "Устремленная бодхичитта" ), но и действие ("Деятельная бодхичитта" ), основой которого является дана-парамита. Если вас не затруднит, то прочтите, что входит в Дана-парамиту, особо рекомендую обратить на составляющую под названием "Даяние бесстрашия". Подмигивание

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
vazduh
Отправлено: 24 Марта, 2010 - 01:21:56
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


по-большому счету бодхичитта одна. наличие сострадания в уме без действия, соответствующего умственному устремлению не есть истинная бодхичитта.
так что все правильно Улыбка
 
 Top
Страниц (14): В начало « ... 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 ... » В конец
« Межконфессиональный диспут »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0195]     [ Gzip Disabled ]