Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »   

> Описание: обсуждение применения плодов практики в жизни
Смешной Администратор

Отправлено: 03 Апреля, 2015 - 20:46:52
Post Id



Ветеран форума


Покинул форум
Сообщений всего: 172
Дата рег-ции: Июль 2014  




да все правильно. У меня тоже проблема сделать "западло". А на самом деле это обычное воспитание. Пришел на работу, взял обязательства, будь любезен быть учтивым и соблюдаь правила
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 04 Апреля, 2015 - 16:41:17
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




START пишет:
Вопрос в том, что позвонив и высказав свое фэ я нисколько не уменьшил его агрессивность, а скорее он возненавидит меня еще сильнее

Наоборот - вы поощрите его ненависть, если промолчите. А если ему регулярно давать по шапке за такое, он быстро научится как минимум контролировать свой гнев.
 
 Top
vazduh
Отправлено: 04 Апреля, 2015 - 19:17:41
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Olmer пишет:
Наоборот - вы поощрите его ненависть, если промолчите. А если ему регулярно давать по шапке за такое, он быстро научится как минимум контролировать свой гнев.

или не научится Радость это просто один из способов оправдать свою агрессию и неспособность управлять своими эмоциями.
возможно этот парень станет лучше, а возможно хуже. во всяком случае это все совсем не из плоскости буддизма. Будда учил Пути преодоления страданий, а не воспитанию нахамивших Вашему Эго прохожих.
поступок как человека понятен, но не пытайтесь притянуть сюда за уши буддизм, чтобы оправдаться, мол я же хотел его человеком сделать. в буддизме каждый занимается собой, а не воспитывает всех вокруг, как например я сейчас Улыбка

(Отредактировано автором: 04 Апреля, 2015 - 19:19:31)

 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 04 Апреля, 2015 - 22:40:16
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
или не научится Радость это просто один из способов оправдать свою агрессию и неспособность управлять своими эмоциями.

Даже дикого зверя можно научить управлять своей агрессией. Закатив глазки
vazduh пишет:
возможно этот парень станет лучше, а возможно хуже. во всяком случае это все совсем не из плоскости буддизма. Будда учил Пути преодоления страданий, а не воспитанию нахамивших Вашему Эго прохожих.

А вы, я так понимаю, прочитали ВЕСЬ канон, чтобы вот так сходу рассказывать, чему Будда учил, а чему не учил? Работы с гневом (и другими негативными эмоциями), в себе и в других - это один из важнейших и ключевых этапов на пути к освобождению от страдания.
vazduh пишет:
в буддизме каждый занимается собой, а не воспитывает всех вокруг

Будда как раз только тем и занимался, что вправлял мозги окружающим. Для того и не стал сразу уходит в Паринирвану.
 
 Top
vazduh
Отправлено: 05 Апреля, 2015 - 17:46:31
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Olmer пишет:
Даже дикого зверя можно научить управлять своей агрессией.

можно. а зачем? это не сделает из него буддиста. все чего вы достигнете, - это адаптируете его к окружающему социуму. но это не его нормальное поведение в дикой природе. Улыбка
Olmer пишет:
Работы с гневом (и другими негативными эмоциями), в себе и в других - это один из важнейших и ключевых этапов на пути к освобождению от страдания.

это где написано или кем сказано, что работа с эмоциями других людей, - кого-то может освободить? Вы можете изменить внешнее проявление эмоций, человек станет их скрывать, действовать исподтишка... но внутри Вы его не измените. эмоции так не побеждаются.
Olmer пишет:
Будда как раз только тем и занимался, что вправлял мозги окружающим.

а Наропа летать умел. хотите выпрыгнуть из окна 20-го этажа, чтоб доказать, что Вы тоже буддист? мол вот, мы с Наропой в одном строю Радость
при чем тут, чем занимался Будда? Вы Будда? что за аналогии?

(Отредактировано автором: 05 Апреля, 2015 - 17:53:30)

 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 05 Апреля, 2015 - 19:23:51
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
можно. а зачем? это не сделает из него буддиста.

В этой жизни - не сделает. Зато улучшит его карму и создаст предпосылки для выхода из нижних миров. Проповедь в мире животных осуществляется посредством дрессировки.
vazduh пишет:
но это не его нормальное поведение в дикой природе.

И? Для человека не испытывать гнева тоже не очень-то нормально - так что, отказаться от Дхармы на этом основании?
vazduh пишет:
это где написано или кем сказано, что работа с эмоциями других людей, - кого-то может освободить? Вы можете изменить внешнее проявление эмоций, человек станет их скрывать, действовать исподтишка... но внутри Вы его не измените. эмоции так не побеждаются.

Еще как. Есть такое понятие, называется "психотерапия", она подразумевает как раз работу с психикой других людей и ее изменение. И отношения учитель-ученик в буддизме с психотерапией весьма схожи.
Погуглите лучше, как будды проповедуют существам нижних миров, одержимым гневом и на что направлена их проповедь Закатив глазки
vazduh пишет:
Вы можете изменить внешнее проявление эмоций, человек станет их скрывать, действовать исподтишка...

Для того чтобы уметь скрывать их, их нужно для начала взять под контроль. Если в результате целебного давания по шапке человек обретет такую способность - это уже будет для него плюс. Его эмоция, хотя и останется, перестанет быть реактивной.
vazduh пишет:
а Наропа летать умел. хотите выпрыгнуть из окна 20-го этажа, чтоб доказать, что Вы тоже буддист? мол вот, мы с Наропой в одном строю Радость
при чем тут, чем занимался Будда? Вы Будда? что за аналогии?

Если бы вправлением мозгов окружающим занимались только будды, то буддизм перестал бы существовать, едва появившись. Воздействие на чужую психику может быть оказано не только буддой.
 
 Top
vazduh
Отправлено: 05 Апреля, 2015 - 23:00:19
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Olmer пишет:
Если бы вправлением мозгов окружающим занимались только будды, то буддизм перестал бы существовать, едва появившись. Воздействие на чужую психику может быть оказано не только буддой.

в общем, исходя из Вашего понимания сути проблемы, наиболее продвинутыми и распространенными учителями человечества являются боксеры. Будды, - так, на подхвате. их мало, появляются они редко, заморочек со следованием их путем много... а боксеры есть всегда и везде. чуть что не по-ихнему, хук или аперкот, и человек не укладывающийся в рамки их представлений о мире сразу становится значительно лучше. ПРЭЛЕСТНО! Радость
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 06 Апреля, 2015 - 12:38:47
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
в общем, исходя из Вашего понимания сути проблемы, наиболее продвинутыми и распространенными учителями человечества являются боксеры.

Нет. Боксеры владеют только одним методом, и не всегда применяют его в нужном направлении Подмигивание
vazduh пишет:
Будды, - так, на подхвате. их мало, появляются они редко

Функция будд - оставить людям учение, которое будет выводить их из колеса перерождений. А вот распространять и применять это учение - уже функция людей. "Будьте сами светом для себя"© Подмигивание
vazduh пишет:
чуть что не по-ихнему, хук или аперкот, и человек не укладывающийся в рамки их представлений о мире сразу становится значительно лучше. ПРЭЛЕСТНО

Опять же, здесь надо смотреть на контекст ситуации. Если боксер отжимает мобилы в подворотне - это не особо соотносится с Дхармой. А вот если он стукнул реактивного человека, не желающего обуздать свой гнев, и тем произвел в нем определенные изменения, после которых он в следующий раз не будет кидаться на окружающих - это как раз то что нужно.
Дорже Жамбо лама комментирует такую ситуацию так:
Дорже Жамбо-лама пишет:
Карать можно по разному: и с ненавистью в сердце, и с любовью, и с состраданием. Вы сами выбираете - карать или не карать, любить или ненавидеть. Нужно только помнить, что ни ваши внутренние состояния, ни ваши внешние действия не должны увеличивать количества неблагого в мире (страсть-злоба-тупость) и взращивать благо (умиротворение-доброжелательность-мудрость). Непресеченное зло порождает многократно большее зло, поскольку не только укрепляет его в сердце совершившего, но и порождает страх и уныние в сердцах окружающих, столкнувшихся с этим злом.
 
 Top
vazduh
Отправлено: 06 Апреля, 2015 - 23:17:07
Post Id


Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010  

[+]


Olmer пишет:
Боксеры владеют только одним методом, и не всегда применяют его в нужном направлении

да, вопрос только в том, кто из двух боксер, т.е. кто кого воспитывает или пытается привить правила хорошего тона. например в случае, который описал Старт, вполне может оказаться, что именно он был воспринят сотрудником Новой почты, как человек, которому надо дать взбучку. в результате оказалось, что Старт и сам может дать взбучку. после драки выяснилось, что прав тот у кого больше прав или кто может другого нагнуть. это по-Вашему буддизм?
 
 Top
Olmer Администратор

Отправлено: 07 Апреля, 2015 - 14:18:28
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008  




vazduh пишет:
да, вопрос только в том, кто из двух боксер, т.е. кто кого воспитывает или пытается привить правила хорошего тона. например в случае, который описал Старт, вполне может оказаться, что именно он был воспринят сотрудником Новой почты, как человек, которому надо дать взбучку. в результате оказалось, что Старт и сам может дать взбучку. после драки выяснилось, что прав тот у кого больше прав или кто может другого нагнуть. это по-Вашему буддизм?

Здесь не может быть однорзначного ответа - каждый будет судить об этом в меру своей омраченности, и недоразумений никто не исключает. Это, однако, еще не повод пускать хамство окружающих на самотек. Закатив глазки А там - карма нас рассудит Подмигивание
 
 Top
Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »
« Практика Дхармы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0325]     [ Gzip Disabled ]