ну я его слова и процитировал. как он ответил

я же вам дал понять, что для меня это ничего не значит. Хотелось бы услышать другими способами, или метафорами. И тем более то он же вам ответил. А другим он ответит по другому, другим способом. И уверен самым наилучшим.

3-я Благородная Истина

Ну вы же спросили о вечной жизни.
Когда на одном из уровней четвертой Дхьяны исчезает время и пространство, смерть как таковая перестает существовать. Это ведь иллюзия ума. Имеется в виду не физическая смерть, а само ее переживание. Достигается уровень психического бессмертия.

Вы уже поняли свою ошибку, можно не отвечать?

по конкретнее :)

учите матчасть.

читайте внимательно.

Nebirius, а где логика в данном вашем утверждении? Будды ПРИХОДЯТ в МИР ЛЮДЕЙ? Как вы это логично объясняете? И не берете ли просто на веру?

Куда уж конкретнее )))) Ссылку вам дать на тексты или лекцию? )

Я и учу. А вы?
Вы если с чем то не согласны то говорите сами конкретику и четко цитируйте в чем, а не загадочно обобщаете.

ну ок, давайте вернемся, раз уж вы меня еще и в невнимательности обвиняете :)

Та часть что касалась ваших заблуждений по поводу логики, Олмер вам доказал. Разве не так? Тем более ваше утвердительное, выдуманное предположение о том, что я думаю, что якобы Просветление достигается для того, что бы можно было все логически объяснить бредово само по себе. Откуда вы это взяли?
yojik форум предназначен для дискуссий а не для голословий. Обосновывайте свою позицию, сопоставьте цитаты и покажите четко где вы видите мои ошибки.
(Добавление)

Условно выразился. Например Будда Шакьямуни, Падмасамбхава. Ну и в какой то степени на веру (Шрадха) конечно же принимаю. А в чем собственно не логичность вы увидели?

Nebirius, нелогичность в том, что вы говорите, что мы общаемся на уровне Речи и можем обсуждать на этом уровне только то, что доступно всем и свои домыслы нельзя выражать не обосновано. Но существование мира людей одновременно с другими мирами (мир богов, например) это не может быть обосновано или подтверждено, тем не менее вы опираетесь на это утверждение при обосновании своей точки зрения.
Собственно я к тому, что у вас также есть "слабые места", и это нормально, потому что вы человек и ваше подсознание НЕ логично. Интелект да.
Вспомните свои сны - там нет никого кроме ВАС. Они подчиняются законам логики?

Может решаем, а может и нет. но если решаем, то из этого еще не вытекает, что подобный выбор не подчиняется логике.

Судя из Ваших высказываний складывается впечатление, что Вы увиливаете и слабо понимаете вопрос Освобождение и уж тем более четвертая дхьяна и вечная жизнь - это вообще как то странно звучит.

Читайте внимательно. Не так :)

Читайте внимательно. Где я давал такое утверждение?)

yulia и Nebirius может быть есть какая-то середина? Например человек когда пишет на форуме, делает утверждение и его обосновывает, либо подразумевает что это просто его мнение или ему так кажется. Тогда можно высказываться и без обоснований, но опираться в доказательствах на такие заявления уже не получится. Получится только строить гипотезы и предположения.

Просто, мне кажется что у нас на форуме давно пошёл перегиб с логикой в том плане что Олмер и Nebirius отпугивают новичков или плохо подготовленных, скажем так, начинающих буддистов. С другой же стороны, понимаю и поддерживаю, когда они же отсеивают всякую подозрительную хиппи-пехоту с транспарантами: "Учение Иисуса неверно поняли", "Все религии ведут к свету!", "Вера в Будду нас всех спасёт." и прочей ерундой.

Кстати фразы про: матчасть и примеры в студию тоже приелись.

Может я и покажусь туповатым миротворцем, но лично у меня впечатление такое от форума уже давно и мне хотелось бы перемен. Тем более что благодаря постам на торрент-трекерах на ретритах появилось больше новых людей, которые только начинают знакомиться с Учением в таком ключе как его даёт Дорже Жамбо. С минимумом мистики и максимумом практики.

Всё это ИМХО конечно, так что поддержите или раскритикуйте. Вдруг я тут один такой.