vazduh пишет:
вот так происходит переход из области нирваны в область сансары. бодхичитта и порожденное ею стремление, - это еще область нирваны. желание и действие уже в сансаре.
Т.е. по вашему сострадание приводит к клешам?
21. Гость - 22 Июня, 2010 - 11:30:36 - перейти к сообщению
Т.е. по вашему сострадание приводит к клешам?
22. vazduh - 22 Июня, 2010 - 12:02:03 - перейти к сообщению
клеши присутствуют в нас не зависимо от наличия бодхичитты. как же бодхичитта может привести к клешам?
просто когда Вы только собираетесь что-то пожелать, движимый стремлением, Вас начинают "атаковать" клеши: Вы начинаете бороться с самим собой.
например Вы увидели нищего. Вам стало его жаль. это Ваша бодхичитта.
в Вас родился импульс, стремление что - то сделать. желание еще не сформировано. длительность такого импульса - доли секунды. это пока еще чистое движение души и пока еще область нирваны.
Вы начинаете формировать желание и начинаете бороться с самим собой: сколько дать? а может не давать, - он ведь все-равно пропьет или у него отберут его хозяева и деньги пойдут на то чтобы обеспечить безбедную жизнь отъявленным негодяям. но ведь что-то же и ему перепадет...
это уже сансара.
далее Вы достаете деньги и снова начинаете борьбу с собой. это действие тоже в сансаре.
если Вас тревожит, что Ваша бодхичитта приводит к проявлению клеш и сансарическим действиям, - освободитесь от влияния клеш и Ваши действия будут безупречны как у будды
просто когда Вы только собираетесь что-то пожелать, движимый стремлением, Вас начинают "атаковать" клеши: Вы начинаете бороться с самим собой.
например Вы увидели нищего. Вам стало его жаль. это Ваша бодхичитта.
в Вас родился импульс, стремление что - то сделать. желание еще не сформировано. длительность такого импульса - доли секунды. это пока еще чистое движение души и пока еще область нирваны.
Вы начинаете формировать желание и начинаете бороться с самим собой: сколько дать? а может не давать, - он ведь все-равно пропьет или у него отберут его хозяева и деньги пойдут на то чтобы обеспечить безбедную жизнь отъявленным негодяям. но ведь что-то же и ему перепадет...
это уже сансара.
далее Вы достаете деньги и снова начинаете борьбу с собой. это действие тоже в сансаре.
если Вас тревожит, что Ваша бодхичитта приводит к проявлению клеш и сансарическим действиям, - освободитесь от влияния клеш и Ваши действия будут безупречны как у будды
23. Гость - 22 Июня, 2010 - 12:27:16 - перейти к сообщению
vazduh пишет:
клеши присутствуют в нас не зависимо от наличия бодхичитты. как же бодхичитта может привести к клешам?
Ухты! а я навино полагал, что бодхичитта освобождает от клеш
vazduh пишет:
просто когда Вы только собираетесь что-то пожелать, движимый стремлением, Вас начинают "атаковать" клеши: Вы начинаете бороться с самим собой.
например Вы увидели нищего. Вам стало его жаль. это Ваша бодхичитта.
в Вас родился импульс, стремление что - то сделать. желание еще не сформировано. длительность такого импульса - доли секунды. это пока еще чистое движение души и пока еще область нирваны.
например Вы увидели нищего. Вам стало его жаль. это Ваша бодхичитта.
в Вас родился импульс, стремление что - то сделать. желание еще не сформировано. длительность такого импульса - доли секунды. это пока еще чистое движение души и пока еще область нирваны.
Стоп. какой нирваны? Я еще не будда вроде как.
Что-то у вас все в куче смешалось - сансара, нирвана... По вашему, можно пребывать и там и там одновременно?
24. vazduh - 22 Июня, 2010 - 12:43:22 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Ухты! а я навино полагал, что бодхичитта освобождает от клеш
никто и ничто, кроме Вас самого не освободит Вас от клеш.
развитие бодхичитты и освобождение от клеш - два взаимозависимых процесса. нельзя развить бодхичитту, не освободившись от клеш, нельзя освободиться от клеш, не развив бодхичитты.
но делать это все придется самому
Olmer пишет:
Стоп. какой нирваны? Я еще не будда вроде как.
каждый человек, - будда, только природа Будды в нем скрыта клешами.
25. Гость - 22 Июня, 2010 - 12:55:27 - перейти к сообщению
vazduh пишет:
никто и ничто, кроме Вас самого не освободит Вас от клеш.
МЕНЯ САМОГО? Конецепция анатмавады вам занкома? Так как же я могу освободить себя от клеш, если меня нет?
vazduh пишет:
каждый человек, - будда, только природа Будды в нем скрыта клешами.
Ага. А вы тут рассказываете про Нирвану у не-будд. Хотелось бы увидеть на это конкретное каноническое обоснование
26. vazduh - 22 Июня, 2010 - 13:12:28 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Конецепция анатмавады вам занкома? Так как же я могу освободить себя от клеш, если меня нет?
получается, что со мной говорит концепция.
27. Гость - 22 Июня, 2010 - 13:22:19 - перейти к сообщению
vazduh пишет:
получается, что со мной говорит концепция.
Получается - что от клеш вы избавитесь если на то будут причины, и бодхичитта - одна из таких причин. а канонических обоснований я все также от вас жду
28. vazduh - 22 Июня, 2010 - 13:48:36 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Получается - что от клеш вы избавитесь если на то будут причины
так зарождайте причины! карма бывает как негативная так и позитивная. у человека всегда есть выбор
29. Гость - 22 Июня, 2010 - 13:53:19 - перейти к сообщению
Вот вот. А вы говрите - бодхичитта ни при чем.
Ив третий раз я требую от вас канонического обоснования ваших слов. прикройте уже хоть чем-то свою голословность
Ив третий раз я требую от вас канонического обоснования ваших слов. прикройте уже хоть чем-то свою голословность