Нирвана= Небытие? Никак не разберусь с понятием нирваны. понятно что это состояние ума полностью очищеное от омрачнений и привязаностей. Но означает ли это что нирвана это небытие? тоесть отсутствие как страданий так и радости ?
(Добавление)
так что никто не прояснит ?))
1. Overbright - 01 Февраля, 2012 - 16:35:38 - перейти к сообщению
2. yojik - 01 Февраля, 2012 - 18:41:10 - перейти к сообщению
Overbright пишет:
Нирвана= Небытие? Никак не разберусь с понятием нирваны. понятно что это состояние ума полностью очищеное от омрачнений и привязаностей. Но означает ли это что нирвана это небытие? тоесть отсутствие как страданий так и радости ?
(Добавление)
так что никто не прояснит ?))
(Добавление)
так что никто не прояснит ?))
Прекрасная тема!
Главная очень интересная :) И в правду очень интересно услышать мнения людей. Конечно же было бы хорошо, что бы еще они точно понимали что говорят.:))
Начнем понемногу:)))
1.если вы найдете описание дхьян - то вы увидите, что радость и страдание - это очень грубые состояния. Есть более утонченные. Т.е. отсутствие радости и страдания - это еще не анигиляция)
2. Нирвана, Пробуждение... это выход за пределы имя-фрмы. Разрушение двенадцатичленной системы взаимозависимости. А значит неописуема рассудком :)
В суттах можно найти большое количество аллегорий и сравнений, которые давал Будда.
3. Overbright - 01 Февраля, 2012 - 18:49:15 - перейти к сообщению
как-то веет одиночеством от такого состояния исходя их описания))
4. yojik - 01 Февраля, 2012 - 18:59:36 - перейти к сообщению
Overbright пишет:
как-то веет одиночеством от такого состояния исходя их описания))
Вот! ))
начинается интересное))
Одиночество - подразумевает личность, индивида. А Освобождение - не подразумевает то что мы понимаем под личностью))
вот известная сутта:
http://probud.narod.ru/sutra/SN3-22.html
стоит над ней поразмышлять))
5. ssss - 01 Февраля, 2012 - 23:42:31 - перейти к сообщению
Overbright пишет:
Нирвана= Небытие? Никак не разберусь с понятием нирваны. понятно что это состояние ума полностью очищеное от омрачнений и привязаностей. Но означает ли это что нирвана это небытие? тоесть отсутствие как страданий так и радости ?
(Добавление)
так что никто не прояснит ?))
(Добавление)
так что никто не прояснит ?))
Нирвана - это Просветлённые дхармы или три необусловленные дхармо-частицы (асамскрита дхармы )!
У Нагарджуны в "Дхарма-Санграха" и " Абхидхармакоша" Васубандху 1 том стр.195 (издание2000) :
Три Проветлённые дхармы ( асамскрита - дхармы ) или дхармы без притока замутнений:
1) акаша - пространство - это отсутствие противодействия( Васубандху);
2)пратисанкхья-ниродха-прекращение дхарм посредством знания (Васубандху), т.е. подавление клеш каждой в отдельности( Дорже Жамбо Лама)
3) апратисанкхья-ниродха- это абсолютное препятствие для возникновения замутнённых дхарм(Васубандху), т.е. подавление клеш всех вместе ( Дорже Жамбо Лама).
6. yojik - 02 Февраля, 2012 - 13:45:26 - перейти к сообщению
Overbright пишет:
как-то веет одиночеством от такого состояния исходя их описания))
вот еще есть хорошее высказывание по этому поводу:
"Вопрос:
Почему вы думаете, что люди так охраняют свои эго? И почему так трудно избавиться от своего "я"?
Ответ:
Люди боятся пустоты пространства, отсутствия общества, отсутствия тени. Это может оказаться ужасающим переживанием - не иметь никого близкого, ничего, с чем возможны взаимоотношения. Идея этого состояния способна вызвать сильнейший страх. Идея, - но не подлинное переживание. Обычно - это боязнь пространства: нам страшно представить, что мы не сможем утвердиться на какой-то прочной почве, что мы утратим свою личность как устойчивую, твердую и определенную вещь. Это переживание может оказаться весьма пугающим."
из вот этой книги:
http://www.koob.ru/chogyam_trung...ogo_materializma
7. Overbright - 02 Февраля, 2012 - 14:49:39 - перейти к сообщению
с точки зрения физиологии это нормальное состояние? оно жизнеспособно?
8. vazduh - 02 Февраля, 2012 - 15:41:49 - перейти к сообщению
yojik
спасибо за цитату, очень точно.
слово "физиология" придумали люди, подогнав под это понятие, по возможности, все, что связано с человеком. при этом однако никто не позаботился о том, чтобы глобальное понятие "ЧЕЛОВЕК" (то, что мы называем "личность" или "эго" плюс тело) разделить на то, что мы видим и то, что есть на самом деле "ЧЕЛОВЕК":
то, что материально и то, что духовно, то, что является составным и непостоянным и то, что переходит из рождения в рождение, то, что соответствует поддержанию материальной целостности личности и то, что поддерживает гармонию в душе.
Ваш вопрос касается видимо поддержания тела в работоспособном состоянии, когда ощущаешь радость от своего физического здоровья: я и это могу, и это могу...
гораздо тоньше ментальная (психическая) составляющая. у Вас все может быть хорошо. здоровье, бизнес, окружение... и при этом вы периодически можете испытывать колоссальные психические или нравственные проблемы.
вот Вам и вывод: тело и душа, - две разные вещи
спасибо за цитату, очень точно.
Overbright пишет:
с точки зрения физиологии это нормальное состояние? оно жизнеспособно?
слово "физиология" придумали люди, подогнав под это понятие, по возможности, все, что связано с человеком. при этом однако никто не позаботился о том, чтобы глобальное понятие "ЧЕЛОВЕК" (то, что мы называем "личность" или "эго" плюс тело) разделить на то, что мы видим и то, что есть на самом деле "ЧЕЛОВЕК":
то, что материально и то, что духовно, то, что является составным и непостоянным и то, что переходит из рождения в рождение, то, что соответствует поддержанию материальной целостности личности и то, что поддерживает гармонию в душе.
Ваш вопрос касается видимо поддержания тела в работоспособном состоянии, когда ощущаешь радость от своего физического здоровья: я и это могу, и это могу...
гораздо тоньше ментальная (психическая) составляющая. у Вас все может быть хорошо. здоровье, бизнес, окружение... и при этом вы периодически можете испытывать колоссальные психические или нравственные проблемы.
вот Вам и вывод: тело и душа, - две разные вещи
9. Olmer - 02 Февраля, 2012 - 19:32:48 - перейти к сообщению
Во-первых, если нельзя назвать ваш омраченный ум - небытием, то также нельзя и Нирвану называть небытием, потому что и самсара, и Нирвана - суть состояния ума.
Переживание Нирваны включает в себя три аспекта - Великую Пустотность (Маха-шуньята), Великую Осознанность (Маха-виджняна) и, как продукт их соединения вместе - Великое Блаженство (Маха-сукха).
Претензию же на то, что Нирвана - это небытие, Будде пытались описать его оппоненты еще при его жизни, и были опровергнуты - "Будда учит, что состояния, ведущие к страданию, должны быть уничтожены, но Будда не учит, что состояния, ведущие к счастью, должны быть уничтожены".
Переживание Нирваны включает в себя три аспекта - Великую Пустотность (Маха-шуньята), Великую Осознанность (Маха-виджняна) и, как продукт их соединения вместе - Великое Блаженство (Маха-сукха).
Претензию же на то, что Нирвана - это небытие, Будде пытались описать его оппоненты еще при его жизни, и были опровергнуты - "Будда учит, что состояния, ведущие к страданию, должны быть уничтожены, но Будда не учит, что состояния, ведущие к счастью, должны быть уничтожены".
10. Overbright - 02 Февраля, 2012 - 22:33:55 - перейти к сообщению
Olmer спасибо, хороший ответ
(Добавление)
vazduh тоесть физическое тело в состоянии Нирваны остается здоровым и работоспособным? Вообще возможно ли в состоянии Нирваны жить обычной жизнью или это состояние вносит какие то ограничения ?
(Добавление)
vazduh тоесть физическое тело в состоянии Нирваны остается здоровым и работоспособным? Вообще возможно ли в состоянии Нирваны жить обычной жизнью или это состояние вносит какие то ограничения ?