ningma пишет: Да ради бога! Хотите считать Дзогчен отдельной Школой - считайте пожалуйста. Проблема только в том, что сами тибетцы так не считают.
От скольких тибетцев лично вы это слышали? И какое это имеет отношение к нам - нетибетцам. Буддизм это не культура и не национальность.
Как минимум - от глав 4-х тибетских Школ: материалов в сети с их наставлениями на сей счет - полно.
Риши пишет:И какое это имеет отношение к нам - нетибетцам.
К вам - никакого.
Это имеет отношение только к тем, кто практикует практики тибетских Школ буддизма.
тогда какой смысл в опросе?! если человек, к примеру практикует Дзогчен ННР и ни к каким другим четырем тибетским школам не относится?, ведь следуя вашей логике, такой человек не может выбрать даже пункт "другая школа", потому что для вас Дзогчен это не школа.... бессмыслица. посмотрите на историю, как формировались эти ваши 4 школы. думаю вы бы на разных этапах и Гампопу с Кагью не восприняли бы, не говоря уж о Далай Ламе с его Гелугпой. вы случайно к представителям высшей рассы не принадлежите??
Через лет 100, когда появится множество Учителей школы "Дзогчен ННР" и когда в ней сложатся свои традиции - тогда мы включим в опрос и признаем ДО отдельной школой буддизма. А пока можно говорить только лишь о линии передачи ННР. Ваши претензии по поводу отсутствия ДО в качестве отдельной школы, можете предъявить Далай-ламе и другим ламам, которые также не признают Дзогчен отдельной школой.
Да мне смешно от этого пафоса, с которым тут приравнивают себя к Далай Ламе и на него же вешают "уток", который кстати когдато не признавал и Джонанг...
Мне вообще пофиг, что вы тут признаете. Все ясно. Пакеда. надоело метать бисер.
А поадекватнеее? Если вам "пофиг" - то нам и подавно. Как уже вам было сказано - претензии к ламам всех 4-х школ, а не к нам. Сложится школа ННР, будут другие учителя - тогда и поговорим об отдельной "школе Дзогчен". И проблема не в том, что кого признал, а в том, что "школа Дзогчен" в том виде, как ее дает ННР представлена пока только самим ННР. Поэтому можно говорить о "линии передачи", НО НИКАК НЕ "ШКОЛЕ". Или вы понимаете термин "буддийская школа" как-то по особенному? Тогда давайте сначала согласуем термины.
ningma пишет:Если вам "пофиг" - то нам и подавно.
Вам тоже пофиг на то кого вы признаете а кого нет... и еще мне советы об адекватности давать.. хитросплетение какое-то а не форум, чесслово.
ningma пишет: Как уже вам было сказано - претензии к ламам всех 4-х школ, а не к нам.
И повторю вам это еще раз, уважаемый.
Если вы считаете, что мнения патриархов всех 4-х школ буддизма
Цитата: хитросплетение какое-то
- то предъявляйте претензии им: мы пользуемся принятой ТИБЕТСКИМИ Учителями классификацией тибетских школ буддизма. Если они введут "Школу Дзог-чен" - мы тут же повесим ее в опросе. Обратитесь к ним, может вы им и объясните, что они ошибаются.
P.S.: А перейдете на оскорбления и тролинг - просто удалю сообщения и отправлю в бан - этот форум для диспутов, а не для криков. Хотите диспутировать - выдвигайте аргументы и будьте готовы к контр-аргументам собеседников.
Далай Ламе уже написал, завтра отобью остальным, адреса только поискать придется.
Получите тогда аргументы.
А сами бы этим временем цитаты из проповедей патриархов 4 ТИБЕТСКИХ школ нашли бы и подтвердили свои слова, ато крики пока только от вас.
Диспута я здесь с вами не заметил, по крайней мере в сообщениях людей, которые мне отвечали, одни передергивания и неуместные цитирования. Вот вы (ребята из школы Нингма) на форуме говорили что особенно внимательно относитесь к ущербности людей, а на свою внимания почему-то не обращаете, а стоило бы.
ПС по поводу хитросплетения, если вы не понимаете контекста, лучше переспросите, а не домысливайте..) у вас это пока не получается.
Ходите в свои школы, а мне в университет пора ;)
Ну, мне-то легко найти соответствующие тексты. На вскидку, из переведенного: "Буддизм Тибета" ЕСДЛ, "Золотой ключик" Тинлея Норбу - там есть о Школах. А вы можете привести цитаты из ННР, где он утверждает "Дзог-чен - отдельная Школа"?