да ну вас, я не буду начинать все сначала

Вам уже двадцать раз объяснили и четко указали, де вы не правы. Так что можете успокоиться

Не помог. Вы или не читали эту ПРИТЧУ, или читали невнимательно: там речь идет о чудесах вокруг самого зуба (радуга и т.п.) , но никак не о просветлении бабули.


Вы хоть сами читаете, что пишете? Вам нет разницы между ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ терминами? Как говорится - "вопросов больше не имею"...

если Вы такой знаток "Слова моего всеблагого учителя", то могли бы вспомнить, что о просветлении бабули сказал Патрул Ринпоче. и привел он в своей книге эту историю как раз подчеркивая ею высокие качества и возможности человека обладающего верой.
термин вера я сейчас употребил потому что например в данном случае со старушкой я не могу дифференцировать из четырех видов веры и сказать что она обладала Верой, основанной на восхищении (dang ba'i dad pa), а Веры, основанной на желании ('dod pa'i dad pa) у нее не было. она обладала верой в полном объеме, а не ее частями. что толку сыпать мудреными терминами, если и так все ясно: ВЕРА

А я и не отрицаю (как и остальные Учителя), что бхакта - а именно она там и описана в классическом ее виде, - ни к чему не ведет. Ведет - в мир небожителей. Но так же верно - и в нижние миры. Пример чему - авраамитские религии и случаи резни на этой почве в буддийской истории (особо - в Японии).


То есть вы сами сейчас подтвердили, что термин употребляемый вам - не входит в буддийское понятие веры. Вообще-то в случае со старушкой имела место как раз "Благоговейная Вера".


Рад за вас. А вот Будда и Великие Учителя были, судя по вашим постам, глупее вас, поскольку специально рассматривали этот вопрос и диференцировали понятие "вера".
Кстати, . "Четыре вида веры" (phyir mi ldog pa'i dad pa) описаны в "Словах..." в главе о принятии прибежища, часть вторая.
Цитата из "Кунзанга" ("Слова...") - начало главы, где говорится об упомянутой вами старушке:

Можете и дальше изобретать собственный "буддизм" - НО НА ДРУГОМ ФОРУМЕ.

А Патрул Ринпоче случайно не напомнил,что есть такой вид обретения плода,как анагамин---а ведь тот кто вернулся сюда последний раз,может нуждаться всего лишь в лёгком толчке,в Дзэне есть куча разных историй по этому поводу,даже раскат грома анагамина к озарению привести может,может бабуля просто анагамин зашифрованный???

Тогда, следовал бы вывод что вера (в трактовке vazduh-а) помогает анагаминам, остальные пускай "работают" молча и не ищут лёгких путей.
Такая вера как хочет vazduh очень удобна. Можно просто верить и всё будет чудесно: счастье, радуга и волшебное сияние после смерти на удивление обывателей.

А реальные практики они же особо без чудес, ну видимых во всяком случае. Да ещё и себя менять нужно....
А Тантра? Это же вообще "тихий ужас", такие сложности. Может действительно лучше просто верить и поклоняться, хотя бы статуэтке будды у себя дома на алтаре. Ведь если у мира есть мудрый и всемогущий создатель (скорее всего триединый), то он должен был дать людям простое учение, без всех этих заморочек с 4-мя видам веры, терминами какими-то непонятными и т.д.

Ошибочка и вот почему: не только плод анагамина (анагами-пхала), но и предыдущие Плоды "вступления в поток" и "единожды возвращения" не достижим, если не устранены ложные взгляды, к которым относится в т.ч. и слепая эмоциональная вера. Это препятствие входит сразу в 2 группы "оков": "сомнения" (вичикиччха) и "обусловленность догмами и ритуалами" (шиллаврата-парамаса)

Да я и не сомневаюсь,что фанатичная слепая вера ложна-я так,по поводу бабули размышляю-а Кришна в бхагават гите говорит,что его бхакты достигнут абсолюта,безупречно веруя и любя его-интересно....

Вообще-то, если читать именно саму Бхагават-гиту, а не "как ее есть" в изложении Прабхупады (который, кстати, даже не упоминает о том, что Кришна давал учение Арджуны ДВАЖДЫ - до и после битвы. Вторая часть - Ану-гита), - то ничего насчет "абсолюта" там не говорится. Там говорится о "божественных мирах", к одному из который относится и Вишну, аватаром которого и является Кришна.