» РАЗНОЕ » Трёп » Генезис "Я"

Страниц (11): В начало « ... 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 »
 

91. Olmer - 19 Декабря, 2012 - 17:40:47 - перейти к сообщению
yojik пишет:
А память - это некий физический алгоритм психики, по работе с информацией?

Да
yojik пишет:
А сознание и психика связаны?

Сложно сказать. Если связь и есть, то она довольно зыбкая.
92. yojik - 19 Декабря, 2012 - 18:05:09 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
yojik пишет:
А память - это некий физический алгоритм психики, по работе с информацией?

Да
yojik пишет:
А сознание и психика связаны?

Сложно сказать. Если связь и есть, то она довольно зыбкая.


Т.е. у нас есть некая машина которую воспринимает сознание?
А вот ощущение? Или зрительный образ? - их же нельзя назвать материей...
93. Olmer - 19 Декабря, 2012 - 18:11:15 - перейти к сообщению
yojik пишет:
Т.е. у нас есть некая машина которую воспринимает сознание?

Да, именно так я считаю.
yojik пишет:
А вот ощущение? Или зрительный образ? - их же нельзя назвать материей...

Это называется "феномен". Да, думаю образ и ощущение - это непосредственная перцепция сознанием изменения верхней коры г. мозга.
94. yojik - 19 Декабря, 2012 - 18:59:13 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
yojik пишет:
Т.е. у нас есть некая машина которую воспринимает сознание?

Да, именно так я считаю.
yojik пишет:
А вот ощущение? Или зрительный образ? - их же нельзя назвать материей...

Это называется "феномен". Да, думаю образ и ощущение - это непосредственная перцепция сознанием изменения верхней коры г. мозга.


т.е. Сознание имеет пассивную роль?
У меня смутное чувство, что мы приближаемся к какому то разговору, который у нас был:)
а карма - это механически нарабатываемые, детерминированные алгоритмы основанные на опыте и каком то ключевом принципе, типа "избегание неприятного- стремление к приятному"? А волевое решение - иллюзия?
95. Olmer - 19 Декабря, 2012 - 19:07:17 - перейти к сообщению
yojik пишет:
т.е. Сознание имеет пассивную роль?

Не знаю. Либо пассивную, либо близкую к таковой.
yojik пишет:
а карма - это механически нарабатываемые, детерминированные алгоритмы основанные на опыте и каком то ключевом принципе, типа "избегание неприятного- стремление к приятному"?

Наверное, да.
yojik пишет:
А волевое решение - иллюзия?

Думаю, в большинстве случаев это так.
96. yojik - 19 Декабря, 2012 - 19:26:32 - перейти к сообщению
Olmer пишет:

Думаю, в большинстве случаев это так.


Мне кажется это принципиальный момент. Не важно как часто, важен сам факт наличия или отсутствия воли.
Тогда мы получаем или полностью детерминированную систему, или просто на нее очень похожую.
Если воля существует, то даже если она почти не проявляется, то ее можно развить.

И если воля существует - то это проявление сознания? Тогда сознание перестает быть пассивным.
Или воля проявление физического механизма? что в принципе странно...

Либо воли нет. Тогда все просто:)
97. Olmer - 19 Декабря, 2012 - 19:35:21 - перейти к сообщению
yojik пишет:
И если воля существует - то это проявление сознания?

Если свобода выбора есть, то она может быть проявлением ТОЛЬКО трансцендентной необусловленной сущности. В других случаях она невозможна в силу обусловленности системы. Проявить свободную волю, не являющуюся следствием причин (и потому уже не являющуюся свободной волей по определению) может только то, что само не обусловлено причинно-следственным законом.
98. yojik - 19 Декабря, 2012 - 19:58:21 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
yojik пишет:
И если воля существует - то это проявление сознания?

Если свобода выбора есть, то она может быть проявлением ТОЛЬКО трансцендентной необусловленной сущности. В других случаях она невозможна в силу обусловленности системы. Проявить свободную волю, не являющуюся следствием причин (и потому уже не являющуюся свободной волей по определению) может только то, что само не обусловлено причинно-следственным законом.

Сознание не является этой Сущностью?
99. Olmer - 19 Декабря, 2012 - 20:47:52 - перейти к сообщению
yojik пишет:
Сознание не является этой Сущностью?

В моем понимании - является.
100. Siglo - 20 Декабря, 2012 - 14:13:06 - перейти к сообщению
Все мы входим в пространственно-временной мир, и он четырехмерен (три пространственные орты и одна временная). Наличие временной орты структурирует систему отсчета, поскольку время - это причинно-следственная вязь. Причина и следствие различают себя только посредством системы отсчета.
Поэтому, данный нам в ощущениях мир четырехмерен. А началом привилегированной системы отсчета является "Я" субъекта.
Всем известно, собственно даже и школьникам, что в физическом поле нет привилегированной системы отсчета. Так СТО и ОТО была создана в связи с тем, что Эйнштейн отказался от привилегированной системы отсчета. Теории созданы на основании тензорного исчисления, безотносительного к привилегированной системе отсчета.
Суть функциональной реабилитации системного сознания нынешнего эгосистемного вида человека в том, что начало системного отсчета "Я", структурировавшее привилегированную систему отсчета - "отрывается" от системы отсчета, обретая абсолютную свободу. А место "Я" занимает физический ноль! А ноль - это качественная точка ряда. Ноль - это не рядоположенная точка числового ряда. Ноль обладает абсолютно уничижительной активность, абсолютным отрицанием и в этом его качество. Что при этом происходит в реабилитированном сознании? Деактуализируется привилегированная система отсчета, что являет симметрию с фактом отсутствия привилегированной системы отсчета в физическом поле.
Как формально записать отсутствие привилегированной системы отсчета? Для этого к пространству-времени (3+1) добавляется ось релятивистской подвижности самого пространства-времени (3+1). В записи это (3+1) +1. Пятая мерность - это не дополнительное измерение пространства; это качественная мерность, представляющая собой единство потенциально бесконечного ряда (функции системы отсчета) и качественной точки ряда - нуля.
Таким образом, перспектива функциональной трансформации сознания в деактуализации привилегированной системы отсчета и тем самым в обретении "Я" абсолютной свободы. Это естественная перспектива и это явление изначально проявляется в истории человеческой цивилизации.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0208]     [ Gzip Disabled ]