Цигун
Lotos:
А можно, вкратце, - чем похожа?
Например тем, что в махаяне сказано о том, что сансара - это нирвана, а естественный ум - это путь махаяны.
В даосизме сказано что не надо практиковать, а надо оставаться в недеянии, то есть в естественном состоянии ума.
Для сансарических существ естественное состояние ума - омраченное, т.е. если они будут недеятельны, то в нем и останутся. Ваши, Василий, слова противоречат словам Будды, который говорит, что Просвтеление достигается в первую очередь личными усилиями.
и какое отношение цигун вообще имеет к Просветлению? Ни цигун, ни лунг-гом к нему не ведут
Olmer:
Для сансарических существ естественное состояние ума - омраченное, т.е. если они будут недеятельны, то в нем и останутся. Ваши, Василий, слова противоречат словам Будды, который говорит, что Просвтеление достигается в первую очередь личными усилиями.
и какое отношение цигун вообще имеет к Просветлению? Ни цигун, ни лунг-гом к нему не ведут
Учение махаяны противоречит словам будды которые он сказал проповедуя тхераваду.
Вася:
Учение махаяны противоречит словам будды которые он сказал проповедуя тхераваду.
В чем конкретно противоречит? приведите пример.
Olmer.
Ещё будда сказал, что "обретший просветление личными усилиями" в сансаре не останется, а уйдёт из сансары в нирвану навсегда.
А вы наверное от буддизма ждёте безболезненной и вечной жизни в сансаре? Подобно модераторам другого форума?
(Добавление)
Анна:
В чем конкретно противоречит? приведите пример.
Да в том что сказано что сансара - это нирвана.
Вася:
Ещё будда сказал, что "обретший просветление личными усилиями" в сансаре не останется, а уйдёт из сансары в нирвану навсегда.
Я знаю что он это сказал. Зачем вы пишете это? Я равзе где-то показал, что я не знаю этого?
Вася:
А вы наверное от буддизма ждёте безболезненной и вечной жизни в сансаре? Подобно модераторам другого форума?
Где это я такое говорил? процитируйте.
Вася:
Да в том что сказано что сансара - это нирвана.
Кем сказано? 😁 Сансара и Нирвана - это состояния ума, и если сансара=Нирване, то зачем вообще этой Нирваны тогда достигать? 😁 Не мелите чушь
Olmer:
Вася пишет:
Ещё будда сказал, что "обретший просветление личными усилиями" в сансаре не останется, а уйдёт из сансары в нирвану навсегда.
Я знаю что он это сказал. Зачем вы пишете это? Я равзе где-то показал, что я не знаю этого?
Вася пишет:
А вы наверное от буддизма ждёте безболезненной и вечной жизни в сансаре? Подобно модераторам другого форума?
Где это я такое говорил? процитируйте.
Вася пишет:
Да в том что сказано что сансара - это нирвана.
Кем сказано? Радость Сансара и Нирвана - это состояния ума, и если сансара=Нирване, то зачем вообще этой Нирваны тогда достигать? Радость Не мелите чушь
Так вот, восприятие боли и восприятие не боли, - это тоже состояния ума.
Из этого не следует что боль – это не боль.
Махаянское учение о том, что сансара – это нирвана, создал не я.
Махаянисты-модераторы другого форума ошибочно считают, что хотя сансара это нирвана, но, тем не менее нирваны надо достигать, потому-то и потому-то. Разве это люди?
Вася:
Махаянисты-модераторы другого форума ошибочно считают, что хотя сансара это нирвана, но, тем не менее нирваны надо достигать, потому-то и потому-то. Разве это люди?
Напрашивается вопрос, какое мнение нужно иметь, чтобы быть "человеком"? 😊
(Добавление)
Что в вашем понимании "сансара" и "нирвана"?
Вася:
Так вот, восприятие боли и восприятие не боли, - это тоже состояния ума.
Из этого не следует что боль – это не боль.
Не следует. Также как из того, что Сансара и Нирвана - состояния ума, не следует, что Сансара - это Нирвана. Вы сами себя опровергаете 😁
Вася:
Махаянское учение о том, что сансара – это нирвана, создал не я.
Тогда давайте цитаты из канона, причем не вырванные из конекста.
Вася:
Махаянисты-модераторы другого форума ошибочно считают, что хотя сансара это нирвана, но, тем не менее нирваны надо достигать, потому-то и потому-то. Разве это люди?
А разве заблуждающиеся - не люди? 😁
Olmer:
Вася пишет:
Так вот, восприятие боли и восприятие не боли, - это тоже состояния ума.
Из этого не следует что боль – это не боль.
Не следует. Также как из того, что Сансара и Нирвана - состояния ума, не следует, что Сансара - это Нирвана. Вы сами себя опровергаете Радость
Во-первых, вы сделали логическую ошибку заявив что я сам себя опровергаю.
Во-вторых, Нагарджуна сказал что сансара – это нирвана.
(Добавление)
Вася:
Тогда давайте цитаты из канона, причем не вырванные из конекста.
Читайте всю махаяну, тогда не будет вырвано из контекста.
Вася:
Во-первых, вы сделали логическую ошибку заявив что я сам себя опровергаю.
Вы сделали логическую ошибку, заявив, что я сделал огическую ошибку, заявив, что вы сами себя опровергаете 😁
или аргументируйте, или оставьте голословие при себе.
Вася:
Во-вторых, Нагарджуна сказал что сансара – это нирвана.
Цитату...
Вася:
Читайте всю махаяну, тогда не будет вырвано из контекста.
отнюдь. не нужно чтиать всю книгу целиком, чтобы понять отдельную цитату, ведь цитата тогда не вырвана из контекста, когда выражает законяенную мысль, коорая не видоизменячется непроцитированными частями текста.
Olmer:
Вася пишет:
Во-первых, вы сделали логическую ошибку заявив что я сам себя опровергаю.
Вы сделали логическую ошибку, заявив, что я сделал огическую ошибку, заявив, что вы сами себя опровергаете Радость
или аргументируйте, или оставьте голословие при себе.
Вася пишет:
Во-вторых, Нагарджуна сказал что сансара – это нирвана.
Цитату...
Вася пишет:
Читайте всю махаяну, тогда не будет вырвано из контекста.
отнюдь. не нужно чтиать всю книгу целиком, чтобы понять отдельную цитату, ведь цитата тогда не вырвана из контекста, когда выражает законяенную мысль, коорая не видоизменячется непроцитированными частями текста.
Вы, не зная краткого изложения учения буддизма пришли на форум?
Форум – это не место для узнавания учения, а место для обсуждения не правильных пониманий или правильных пониманий.
(Добавление)
Анна:
Что в вашем понимании "сансара" и "нирвана"?
Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара. Это мой вывод из учения буддизма.
(Добавление)
" Нет разницы вообще Между Нирваной и Сансарой. Нет разницы вообще Между Сансарой и Нирваной.
Что является пределом Нирваны, Есть также и предел Сансары. Между этими двумя мы не можем найти Даже слабейшей тени различия." (Нагарджуна. Муламадхъямака-карикас, XXV, 19-20)
Вася:
Вы, не зная краткого изложения учения буддизма пришли на форум?
Какой набор сведений понимать под кратким изложением?
Вася:
Форум – это не место для узнавания учения, а место для обсуждения не правильных пониманий или правильных пониманий.
и?
Вася:
Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара. Это мой вывод из учения буддизма.
Вы только что заявляли противоположное
Olmer:
Вася пишет:
Сансара - это не нирвана, а нирвана - это не сансара. Это мой вывод из учения буддизма.
Вы только что заявляли противоположное
Вы совершили очередную логическую ошибку, и в этом вы
подобны модератору буддийского форума, который удалил
мою тему в которой я доказал что он слабоумен.
Покажите, где я говорил то что вы сказали. Процитируйте.
Это утверждение Нагарджуны допускает два истолкования, и они оба использовались в буддийской традиции. Во-первых, можно сказать, что сансара есть иллюзорный, сконструированный различающим сознанием аспект Нирваны, исчезающий при правильном постижении реальности, подобно тому как исчезает змея, за которую по ошибке была в темноте принята веревка после осознания этой ошибки. В таком случае все живые существа были, есть и всегда будут Буддами. Они никогда не вступали в Сансару и изначально пребывают в нирване. Все страдания Сансары, весь безначальный круговорот рождений-смертей есть лишь только иллюзия, которая должна быть устранена высшим знанием — Праджня-парамитой, Запредельной Премудростью.
Второе истолкование связано с релятивизмом Мадхъямаки. Поскольку Нирвана есть Нирвана лишь относительно Сансары, а Сансара такова лишь относительно Нирваны, то ни Сансара, ни даже Нирвана не обладают своебытием, а следовательно, они тоже пусты и бессущностны, и их общая Татхата, подлинная природа, есть Шуньята, пустотность. Бодхисаттва постигает пустотность как Сансары, так и Нирваны и так обретает состояние Будды
Мне кажеться, что вы слишком буквально поняли, что сансара=нирване...
- Страница 1 из 3
http://zheng-tao.com/forum/