Учитель, скажите пожалуйста, правильно ли я делаю?
искатель:
По крайней мере ученику кажется, что у него есть опора на Учителя. Для продвижения этого достаточно? Не знаю.
По вашему, любой кто читал знаменитых Учителей имеют ЛИНИЮ ПЕРЕДАЧИ?
Вы хотите сказать, что ни кому у НИКОГО не надо учиться? Достаточно почитать и вуаля! У меня просветление и линия передачи? Что за бред?
У нас "христиане все с линией передачи от Христа? Кто ещё не получил - читаем библию!"
Задумываемся, что пишем! Хрень полная получается! И Гуру Йога из ваших выводов соовсем не нужна и т.д.
Ищите Учителей! Получайте наставления! Делайте подношения! И Учиться, Учиться! Учиться!
Салдан:
По вашему, любой кто читал знаменитых Учителей имеют ЛИНИЮ ПЕРЕДАЧИ?
Не совсем так, или, точнее, совсем не так. Не каждый, кто читает. Но каждый, кто принимает серцем мысли Учителя, не на память идет, а понимание истинное возникает. Образуется связь, понимаете, абсолютно реальная. Мысли Учителя влияют на вас. Вы изменяете свою жизнь. Но живой контакт, конечно, сильнее, кто спорит. Зерно падает на подходящую почву, понимаете. Но это мой опыт, я так чувствую.
искатель:
По вашему, любой кто читал знаменитых Учителей имеют ЛИНИЮ ПЕРЕДАЧИ?
Не совсем так, или, точнее, совсем не так. Не каждый, кто читает. Но каждый, кто принимает серцем мысли Учителя, не на память идет, а понимание истинное возникает. Образуется связь, понимаете, абсолютно реальная. Мысли Учителя влияют на вас. Вы изменяете свою жизнь. Но живой контакт, конечно, сильнее, кто спорит. Зерно падает на подходящую почву, понимаете. Но это мой опыт, я так чувствую.
Да чувствовать можно что угодно, и у каждого свой взгляд на жизнь или Дхарму, или понимание той или иной книги. Но в текстах чётко расписано отношения Учитель - ученик! А то, что кто-то выдумал себе учителя - это личное дело каждого, а не закономерность и не правило!
Салдан:
чётко расписано отношения Учитель - ученик!
Не возражаю. Но тогда возникает вопрос: цепь= вы-Учитель_1-Учитель_2-Учитель_3.......
........Будда. Такая цепь, и началась она с Будды. Не так ли? Кто из ныне живущих учителей имеет живой контакт с Буддой? Тем более, что буддисты подвергались гонениям в истории. Значит, кто-то из учителей этой цепи стал настоящим учителем как? Я не подвергаю сомнению, что в цепи настоящие Учителя, но я спрашиваю, где начало того конца?
(Добавление)
Салдан:
кто-то выдумал себе учителя
Нельзя выдумать учителя. Что-то же привлекает ученика, есть какая-то магнитная связь? Подобное стремится к подобному.
искатель:
чётко расписано отношения Учитель - ученик!
Не возражаю. Но тогда возникает вопрос: цепь= вы-Учитель_1-Учитель_2-Учитель_3.......
........Будда. Такая цепь, и началась она с Будды. Не так ли? Кто из ныне живущих учителей имеет живой контакт с Буддой? Тем более, что буддисты подвергались гонениям в истории. Значит, кто-то из учителей этой цепи стал настоящим учителем как? Я не подвергаю сомнению, что в цепи настоящие Учителя, но я спрашиваю, где начало того конца?
(Добавление)
Салдан:
кто-то выдумал себе учителя
Нельзя выдумать учителя. Что-то же привлекает ученика, есть какая-то магнитная связь? Подобное стремится к подобному.
Во первых Будда - это состояние, и Будда Шакьямуни дал метод, как его достичь, и назвали этот метод - Дхармой. А люди, которые приблизились к этому состоянию, т.е. пережили состояние Пустотнсти и знют куда надо двигаться зовуться Учителями, а в Махаяне - Чистой Сангхой!
Так вот, как раз такие Учителя, которые знают Исконное сосстояние и имеют непосредственный контакт с Буддой. А переживание этого состояния - Линией Передачи.
И такие люди есть! И кто ищет, - тому и повезло у них учиться!
А чему можно учиться у схаластиков? Они и методов не знают и куда двигаться тоже!
Салдан:
А люди, которые приблизились к этому состоянию, т.е. пережили состояние Пустотности и знают куда надо двигаться зовуться Учителями,
Люди, которые пережили... Это и есть результат воздействия мыслей, и для этого присутствие учителя не обязательно. Мысли вызывают состояние. Но еще раз повторюсь- это первая ступень. Для дальнейшего продвижения Учитель необходим.
Салдан:
А переживание этого состояния - Линией Передачи.
Не совсем: Линия передачи - это система передачи МЕТОДОВ, а не состояний. Просветление - не христианская "благодать", оно (как и любые другие состояния сознания) не передается.
искатель:
Это и есть результат воздействия мыслей, и для этого присутствие учителя не обязательно.
Нет. Это есть результатом ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ данного индивида в соответствии с преподанным материалом.
искатель:
Для дальнейшего продвижения Учитель необходим.
Учитель необходим для того, чтобы адаптировать Дхарму для конкретного человека в соответствии с "Временем, Местом и Человеком" (т.н. Три Соответствия) и помочь избежать ошибок/заблуждений относительно Дхармы и конкретных практик. Однако САМА практика зависит только от самого человека.
Дорже Жамбо-лама:
Нет. Это есть результатом ЛИЧНОЙ ПРАКТИКИ данного индивида в соответствии с преподанным материалом.
Если ученик под влиянием взятых из книг случаев из жизни Будды пытается вытеснять плохие мысли из сознания и совершать хорошие поступки, то это есть личная практика? Прямого контакта ни с каким учителем здесь нет. Другое дело, что при прямом контакте продвижение будет гораздо более успешным. Но определенных успехов можно добиться и самому. Зачем тогда пишутся и издаются книги? Различие только в степени, но не в сущности. В предыдущих жизнях у человека были необходимые накопления и достаточно небольшого толчка для личной практики. К тому же, на всех и учителей не хватит.
искатель:
Если ученик под влиянием взятых из книг случаев из жизни Будды пытается вытеснять плохие мысли из сознания и совершать хорошие поступки, то это есть личная практика?
Да.
искатель:
Другое дело, что при прямом контакте продвижение будет гораздо более успешным.
Не обязательно. Прямой контакт - это еще не все.
искатель:
Зачем тогда пишутся и издаются книги?
Для передачи опыта. Но ни одна книга не в состоянии адаптировать информацию к конкретному человеку.
искатель:
К тому же, на всех и учителей не хватит.
Будды хватало на сотни (в других источниках - тысячи) учеников. То же относится и к другим Учителям. Что не отменяет САМОСТОЯТЕЛЬНОГО изучения Дхармы по книгам.
Дорже Жамбо-лама:
Не обязательно. Прямой контакт - это еще не все.
С этим трудно не согласиться. Просто я хотел сказать, что все-таки прямой контакт с учителем более эффективен, и это очевидно. Независимо от того, чем это заканчивается.
Дорже Жамбо-лама:
В результате практики о пустотности всех явлений и самодостаточного я у меня появилось двойственное восприятие происходящего с одной стороны понимаю что все это всего лишь заблуждения ума ограниченного "я" с другой это же "я" познает истину и оно на данном этапе воспринимается как реально существующее.
А вы сами-то поняли, что написали??? 😳 Что еще за практика "самодостаточного я"?
извиняюсь может неправильно все это "обозвала" (практика о пустотности самодостаточного "я" ) имела ввиду аналитическая медитация о существовании "я"
- Страница 2 из 2
Заочных Учителей не бывает. Мысли Учителя всегда на вас влияют. Мысли -это силы большой мощности. Но живой контакт конечно еще сильнее. Вот и все.
(Добавление)
Правильно, но я писал о первой ступени, если помните.
Вы путаете кто и что вам отвечает. И не обращаете на смысл написанного вам. Будьте внимательны! И воздастся вам!