Как найти Учителя?
Ну выскажу своё скромное мнение. Мложет не совсем ответ на Ваш вопрос, но всё-же. Заметил тенденцию, что сейчас много появилось т.н. учителей к-рые дают благословения или прямое введение в Ригпа на стадионах или по телетрансляции или ещё как-то очень массово и оптом огромному к-ву своих т.н. учеников, и те свято верят что они являються таковыми и получают нечто. Незнаю как таких можно считать учителями, ведь обратной связи то нет, вы же не можете спрсить у такого всленского гуру о каких-то проблемах в практике, и такой гуру не даст вам персональных наставлений ибо он о Вас незнает ничего , ну разве что повезёт и Вы протиснетесь, прорветесь раз или два в жизни и в суматохе что-то спросите, опять же получите поверхностный и общий ответ, думаю от прочтения какого нить проверенного текста пользы будет больше.
Хорошая книга лучше плохого учителя. Хороший учитель говорит то, что каждый из нас уже знает. Но некоторым мало обширной литературы в инернете и магазинах, мало и своего личного опыта практики. Такие люди цепляются за приезжих учителей.
Зачем?
Хорошая книга лучше плохого учителя. Хороший учитель говорит то, что каждый из нас уже знает. Но некоторым мало обширной литературы в инернете и магазинах, мало и своего личного опыта практики. Такие люди цепляются за приезжих учителей.
Зачем?
Совершенно с Вами не согласна!!! Не опираясь на советы Учителя, самому очень сложно разобраться в том ворохе буддийской литературы, которой сейчас наводнены магазины и интернет. Многие просто запутываются и начинают идти по неверному пути в постижении Буддизма.Ведь многие издания в этой области просто противоречат друг другу, либо заводят в очень большие дебри, после которых кто-то начинает ждать проявления "третьего глаза" при созерцании, либо иных галлюциногенных образов, иначе их не назовешь. Поэтому крайне важно присутствие Учителя, который всегда поможет советом и укажет верный Путь. Я уже не говорю о Практике! От чего же Вы так уверенны, что правильно практикуете? Если вы знакомы с буддиской литературой, то наверное знаете, что на Востоке, ученик-практикующий не имел права практиковать какую-либо практику, не получив посвящение в эту практику и благословение от Учителя?
Судя по Вашему сообщению, вы уже сталкивались на своем Пути с определенными Учителями. И видимо они относились к коммерческим проектам" а-ля Восток, медитация..ит.д.", которые нынче в моде и которые совершенно некомпетентны в вопросах Буддийского Канона созерцательных практик. да, я согласна, от таких Учителей столько же пользы, сколько и от литературы, о которой я писала выше.
Да компетентного, знающего Учителя в наше время сложно повстречать!
мне в этом смысле очень повезло!На моем пути встретился Настоящий Учитель, без наставлений которого я не представляю своей практики!!!
Я желаю Вам встретить Учителя, который будет Вашим проводником по Пути к Простветлению!
"Не опираясь на советы Учителя, самому очень сложно разобраться в том ворохе буддийской литературы, которой сейчас наводнены магазины и интернет"
сложно но это и можно назвать поиском истины
" Многие просто запутываются и начинают идти по неверному пути в постижении Буддизма"
откуда вы знаете, что Ваш путь верный?
" кто-то начинает ждать проявления "третьего глаза" при созерцании, либо иных галлюциногенных образов, иначе их не назовешь"
Практика "проявления третьего глаза" это очень серьезная вешь!
Не секрет, что даже у великих Йогинов бывали (и бывают по сей день) видения. Если не верите, прочитайте про термин "Ниммита"
" Поэтому крайне важно присутствие Учителя, который всегда поможет советом и укажет верный Путь."
В буддизме Тхеравады есть Термин Архат. Полюбопытствуйте, что он означает.
" От чего же Вы так уверенны, что правильно практикуете? Если вы знакомы с буддиской литературой, то наверное знаете, что на Востоке, ученик-практикующий не имел права практиковать какую-либо практику, не получив посвящение в эту практику и благословение от Учителя?"
Практика, которую я практикую, называется "практика видения как есть"
Когда-то давно ее дал Сам Будда. Интересно, а вдруг Будда тоже неправильно медитировал?
По поводу своих "посвящений" умолчу.
"Судя по Вашему сообщению, вы уже сталкивались на своем Пути с определенными Учителями. "
Ну да, было дело.
"И видимо они относились к коммерческим проектам" а-ля Восток, медитация..ит.д.", которые нынче в моде и которые совершенно некомпетентны в вопросах Буддийского Канона созерцательных практик."
Что ж наверное Тит нат хан - скрытый спекулянт
"да, я согласна, от таких Учителей столько же пользы, сколько и от литературы, о которой я писала выше."
Я вкладываэто утверждение другой смысл. Все мы уже Будды. И когда учителя толкуют нам о нашей собственной природе, мы, уже имея Природу Будды в себе Находим это знание в нашем сердце
"На моем пути встретился Настоящий Учитель, без наставлений которого я не представляю своей практики!!!"
Кто-то не мыслит практики без книг, кто-то без мыгкой подстилки...Кому что.
"Я желаю Вам встретить Учителя, который будет Вашим проводником по Пути к Простветлению!"
Спасибо, я уже встретил, Его зовут Отшельник Готама из Рода Шакьев
УВ, Марана Не согласна с утверждением, что
Все мы уже Будды. Вы себя уже считаете Буддой. Да изначально природа человека Просветлена, но под влиянием тупости, страсти, тягостности сансары она скрыта за ними как солнце за тучами. Поэтому мы и пркатикуем, дабы эти тучи разогнать.
" Поэтому крайне важно присутствие Учителя, который всегда поможет советом и укажет верный Путь."
В буддизме Тхеравады есть Термин Архат. Полюбопытствуйте, что он означает.
К кому Вы применили в данном случае Термин Архат к себе? либо к Учителю?
если к себе, то неужели Вы уже избавились от трех ядов?
Уважаемая Анна!:)Если говорить откровенно, то ведь буддой-то мы с Вами не станем никогда. Будда - это термин, который применим только к человеку, который стал просветленным и дал НОВОЕ учение то время когда старая Дхарма уже забыта. Согласно Учению Будды, целью человека ( неважно монаха или мирянина) является достижения Нирваны. Это - главная цель буддизма. Он достигается благодаря Восьмиричному пути. Все остальное ересь. Смесь Отголосков учения Будды с Тибетской ( и любыми другими ) мифологией. Для Вас я думаю не секрет узнать, что Тантра Падмасамбхавы включает в себя не одни лишь буддийские практики. Более того. Знаете ли вы Что Будда говорил По поводу подобных практик?
Не подумайте, что я против Ваджраяны, напротив буддист буддисту брат. Конечно у нас с Вами разные взгляды. Вы защищаете Своего учителя и это очень хорошо. Но ведь у нас в Украине хороших Буддийских учителей мало.
(Вернее почти нет) Или Вы советуете податься В Карма-Кагью.
Вот и выходит, что человек вынужден практиковать сам. Человека, который
идет по пути уединения и достигает Нирваны называют архатом. Выходит таки можно обойтись без учителя
Найти Учителя??? Как постоянно показывает жизнь когда наступает подходящее время (когда ученик готов) Учитель появляется сам. А вобще в "Махапариниббана сутре" (Дикха Никая 16) Будда Шакъямуни перед своим уходом в нирвану сказал: "Будте светочами сами себе!"
Если говорить откровенно, то ведь буддой-то мы с Вами не станем никогда. Будда - это термин, который применим только к человеку, который стал просветленным и дал НОВОЕ учение то время когда старая Дхарма уже забыта.
Неверноое утверждение: в сутрах говорится о БЕСЧИСЛЕННОМ количестве Просветленных (Будд), которые уже пришли, пребывают сейчас и будут приходить ДО ПРИХОДЫ НОВОГО БУДДЫ МАЙТРЕЙИ. Вы спутали разные понятия: дача нового Учения, когда иссякнет понимание старого, и достижение состояния Просветления.
Незнаю как таких можно считать учителями, ведь обратной связи то нет, вы же не можете спрсить у такого всленского гуру о каких-то проблемах в практике, и такой гуру не даст вам персональных наставлений ибо он о Вас незнает ничего , ну разве что повезёт и Вы протиснетесь, прорветесь раз или два в жизни и в суматохе что-то спросите, опять же получите поверхностный и общий ответ, думаю от прочтения какого нить проверенного текста пользы будет больше.
Согласен. Тем более, что Учение "работает" лишь в том случае, если Оно дано в соответствии с т.н. "кармой человека", т.е - в соответствии с индивидуальной психофизической конституцией человека, его жизненным опытом, значимыми символами и т.п. "Интернет-посвящения" ничего подобного не дают. Именно поэтому все серьезные Учителя имеют совсем мало ЛИЧНЫХ учеников (не путать с "получившими посвящение")
Я вот "всем подряд" рекомендую сатипатханну и випасанну, как думаете есть ли категории людей которым противопоказаны данные практики?
Просто я сам не чуствую особого "эмоционального" подъема от практик Четырех общих основ, так как с детства данные вопросы меня занимали и я уже утвердился в принятии тезисов Учения относительно них. А вот осознание и концентрация на мой взгляд являются более конкретными "инструментами" которые зачастую люди даже не привязывают к буддизму :) что позволяет исключать всякие морально-этические реакции в их сознании типа : мои предки исповедовали ислам, язычество ..христианство, стало быть и мне так нужно.
Так же считаю что практику Бренности и т.п. должен давать грамотный Учитель чтобы отслеживать возможные резкие изменения в психике. либо человек сам о подобном ранее задумывался и размышлял, тогда достаточно ему дать "отработанный алгоритм " практики.
Совершенно согласен с Багиловым. Правда по поводу сатипатханны и особенно VIP-асаны:) дело обстоит не так просто. Для многих ( в том числе и меня ) это - основная практика. Но некоторые ее вообще не практикуют.
в Карма-кагью ( на сколько я знаю ) главная практика это "Медитация Три света", или, другими словами пение мантры "Кармапа ченно". Поэтому у меня вопрос: Если Главная практика Буддизма -это слежение за дыханием ( випасанна, дзадзен...), то почему некоторые школы считают главной - работу с мантрой? Ведь практики-то совсем разные.
Если Главная практика Буддизма -это слежение за дыханием ( випасанна, дзадзен...), то почему некоторые школы считают главной - работу с мантрой?
Как говорится "каждому своё". В тексте "Кьябдо" - "Прибежище", есть такие слова: "Обладая истинного Учения совершенным знанием, проповедовал Будда каждому то, в чём он имел необходимость."
У меня вопрос ко всем участникам форума и особенно к Дорже Жамбо-ламе.
Я знаю, что в Буддизме есть концепция Анатман. Тоесть нет ни живого бога
( абсолюта, косм.единства и т.п...... я не говорю о Бодхисатвах, Идамах это другое) ни вечной души. Как тогда непросветленный человек может вечно страдать?Если после смерти его(человека)сущность раскладывается на дхармы то что тогда переходит в новое тело, как не душа? А если переходят какие-то остаточные дхармы, на который влияет кармический закон и сорздается новый человек. То какое мне дело страдает он или нет. Ведь (!) души-то у меня нет. А дхармы в новом теле можно уподобить коже, которая сброшена змеей. Змея умерла, кожа осталась. Может быть эта кожа еще страдает, но ведь это уже не змея...
Буду рад любым ответам.
Если после смерти его(человека)сущность раскладывается на дхармы то что тогда переходит в новое тело, как не душа?
А как же реинкарнация? т.е. когда человек помнит свои предыдущие рождения. Состояние Бардо смерти, работют именно с сознанием после смерти (насколько я понимаю).
а концепция Анатман...пошел учить матчасть. Потом если чего умного надумаю изложу :)\n\n(Добавление)
взято из "Чогьям Трунгпа, Ринпоче. Махамудра".
То, что описывается как я есть сущность или врожденная суть, существование коей не зависит от внешних условий. Бессамостность есть отсутствие такого я. Бессамостность материальных и ментальных феноменов так названа потому, что формально различают на материальные элементы и личность .
Дхармакирти говорит:
Двойственные реальности, классифицируемые согласно их внутренним характеристикам, обозначаются "дхармами" , в то время как о личности говорят, как представлящей собой человеческий поток сознания, который сращивается с физическими составляющими.
Силбуя подводит итог:
Все элементов, со свойственными им характеристиками обозначаются "дхармами". Поток сознания обозначается как личность.
Самость личности представляет собой внутреннее сознание, кое приписывает себе, как свою собственную природу, вечную, независимую сущность, и тем самым прилипает к понятиям "я" и "мое". Самость материальных элементов является продуктом ума, принимающего реальности, такие как физические составляющие жизни, за объективные реальности, составленные из внутренней субстанции, и прилипающего к ним как таковым. Эти две самости питают карму, осквернение, мучение страдания и зло.
Шри Дхармакирти комментирует:
Мысля себя, Воспринимают существование других. Различение на себя и других Является причиной привязанности и ненависти. Запутавшись в них, страдают.
Ратнавалия поясняет:
До тех пор пока существует прилипание к агрегатам , Столь же долго остается и цепляние к я. Когда есть прилипание к себе, Возникает карма. Карма влечет перерождение.
Дабы устранить поток существования, вызванный цеплянием к я, важно медитировать на смысле бессамостности.
Ратнавалия формулирует точку зрения Мадхьямаки:
Утверждение действительности "я" и "моего" является искажением свя- щенной истины.
"Я" личности таким образом объявляется несуществующим. Логика, каса- тельно несуществующего я, констатирует, что, если я существует, оно должно возникать или в себе, или в других, или в том и другом, или появ- ляется в трех периодах времени. Поскольку такое я не возникло в них, оно - несуществующе. Тот же текст говорит:
Поскольку я не возникло Ни во мне, ни в других, ни во мне и ни в других, И не было рождено в трех периодах времени, Прилипание к я, следовательно, можно устранить.
Кроме того, если я личности существует, оно с необходимостью должно быть или тождественно психофизическим агрегатам, или отлично от них. Обе эти гипотезы несостоятельны.
Муламадхьямака-карикая комментирует:
Когда говорят, что никакого я не существует Помимо стремящихся-переродиться агрегатов - Это значит, что такие агрегаты тождественны с я. Тогда я действительно не существует.
Тот же текст сообщает:
Если агрегаты - это "я", То оно так же будет подвержено рождению и смерти.
Таким образом опровергается утверждение, что я тождественно с психо- физическими агрегатами. Ведь если предположить, что я подчинено циклу рождения и смерти, то такое опро- вергается при помощи следующих заключений. воспоминания - немыслимой. Память о прошлой жизни была бы невозможна, совершснная карма не порождала бы ре- зультатов, и следствия переживались бы без кармических причин. Раздельные реальности "я" и агрегатов также опровергаются в том же тексте:
Если я - отдельная от психофизических агрегатов сущность, Характеристики этих агрегатов становятся недействительными.
"Я" - сущность, Отдельная от стремящихся-переродиться агрегатов - Это утверждение немыслимо, Ибо, если бы объективная реальность Без агрегатов была возможна, Тогда познание было бы невозможно.
В Мадхьямакаватарея сказано:
Из всего этого следует, что "Я" не существует Отдельно от агрегатов; Вне этих агрегатов Нет того, кто воспринимает.
Подразумевается, что с устранением я личности, сводятся на нет су- ществования ее частей, таких как глаза, нос и остального.
Муламадхьямака-карикая сообщает:
Если "я" не существует, Как может оставаться "нос"?
Мадхьямакаватарая сообщает:
Поскольку нет того, кто действует - нет действия, Ибо не может быть никакого я личности, коей не существует. Следовательно, искатель истины, который постигает Пустоту "я" и "моего", Добьется совершенного освобождения.
Нет личности, воспринимаемой отдельно от агрегатов, элементов и способностей чувств. Самость не есть сущность агрегатов и т.д., потому что те по сути своей преходящие и составные, между тем как личность определялась другими вечной и независимой сущностью. Эта самость или иная неопределяемая самость не могут существовать в качестве самостоятельных сущностей, поскольку нет действительной субстанции. Поймите, что все то, что мыслится как "я" и "нос", является совершенным заблуждением в преходящем мире!
Сведение на нет самостоятельной реальности элементов
Базисом обозначения личностя являются "дхармы", такие как психофизические агрегаты, элементы и способности чувств. Поэтому сведение на нет их внутреннего бытия показано в
Муламадхьямака-карикея таким образом:
Оно не не возникает из себя Ни из других, Ни из себя и не из других, Ни из беспричинности; Составные реальности так не появляются.
Возникновение самости тем самым отрицается путем четырех форм вывода. В первом выводе отрицается существование внешней независимой самости. Тот же текст сообщает:
Если самость есть индивидуальное бытие, просто слияние причины и следствия, То производитель и производное стали бы одной сущностью.
Второе заключение отрицает самость, как происходящую из-за внешних причин.
Согласно Мадхьямакаватаре я говорится:
Если бы причинность самости была внешней, Тогда бы эта причинность и беспричинность оказались бы тождественными.
Затем отрицая последние два предположения,
Мадхьямакаватарая суммирует:
Самость не появляется ни из себя ни из других, Равно ни из слияния этих двух факторов. Нет ничего, что не зависит от причин. Следовательно, все реальности лишены самосущности.
Поскольку психофизические агрегаты и прочие реальности обусловлены, в них не может содержаться присущей им самоприроды;
Муламадхямака-карика утверждает:
Обусловленная внутренняя природа Подразумевает созданность. Разве возможно, чтобы внутренняя природа Была обусловленной?
При исследовании и изучении обнаруживается, что все вещи - субъект и объект - не имеют субстанции. Если бы они были субстанциональны, их субстанциональность должна была бы состоять или из одной или множества сущностей. Однако, ничего этого нет. Дхармакирти объясняет:
Изучая вещи, обнаружишь, Что нет субстанции в них. Они лишены единой Или множественной внутренней природы.
Бодхичиттавивараная комментирует несуществование единой самоприроды:
Материальные элементы, частицы и чувственные восприятия Не рождаются , Ибо она вне воспринимаемых реальностей. Они возникают из-за взаимодействия причин и условий; Присутствие в них было бы нелогичным. Даже субатомы различаются В смысле пространственных измерений; Разве могут существовать частицы, Коль скоро они определяются через отношение?
Касаясь несуществования множественной сущности, тот же текст сообща- ет:
Внешний феномен воспринимается По-разному различными уровнями сознания. На тело, очаровывающее красотой, Смотрят по-разному: Странствующий йогин воспринимает его, как труп; Чувственный человек воспринимает его, как объект вожделения; Собака глядит на него, как на еду. Это три разных восприятия.
Почему появляются такие различные реальности субъект-объекта? Они по- являются как внешние манифестации искаженного восприятия из-за скрытых осквернений.
Ланкаватарая разъясняет:
Ум, взволнованный скрытым загрязнением, Вызывает явление внешней реальности. Но вне ума, реальности не существует. Восприятие внешних феноменов, как действительности, и Есть искажение.
Видимость внешней реальности сродни созданию волшебника.
Самадхираджа иллюстрирует это:
Маги при помощи колдовства вызывают видения лошадей, Слонов, колесницы и других форм. Эти явления иллюзорны. Пойми все вещи, как такие!
Разбирайтесь :)
Марана, Вы пишете:
Если Главная практика Буддизма -это слежение за дыханием ( випасанна, дзадзен...), то почему некоторые школы считают главной - работу с мантрой?.
Я думаю, что разделение Практик на основне и не основные - это ложный путь. Каждая Практика - это опоры лестницы, которая ведет к состоянию Освобождения. Убири какую-нибудь из них и лестница рухнет!
Марана, Вы пишете:
Цитата:
Если Главная практика Буддизма -это слежение за дыханием ( випасанна, дзадзен...), то почему некоторые школы считают главной - работу с мантрой?
.
Я думаю, что разделение Практик на основне и не основные - это ложный путь. Каждая Практика - это опоры лестницы, которая ведет к состоянию Освобождения. Убири какую-нибудь из них и лестница рухнет!
choj-tong
Согласен с вами, хотя практики вобщем можно разделить на основные и вспомогательные, но вот чтобы слежение за дыханием было главной практикой в буддизме - это для меня новость. Следить можно не только за дыханием, но и за движением, за мыслями, чувствами, состояниями, всём на чем Вам легко удерживать внимание. Просто в разных школах делается акцент на чем-то одном.\n\n(Добавление)
PS 2 Марана - хороший вопрос но офтопик - тема то про поиски Учителя, а чтобы обсудить заданный Вами вопрос можно создать новую тему :)
Согласна с мнением choj-tong! Нет в буддизме основных и второстепенных практик! На этом многие и горят!А если Вы поинтересуетесь содержанием сутр, то узнаете, что некоторым было достаточно и практики Сатипатханны для достижения Простветления! все идут разными дорогами , но к одной вершине - к Просветлению! Поэтому не стоит недооценивать Сатипатхану, но и делать из неё основную тоже не стоит. каждая практика несёт своё благое действие.:umnik:, просто ино имеют разное содержание и по разному взаимодействуют с нашим сознанием!
Просто каждая практика направленна на решение определенного круга задач. Является своеобразным искустным инструментом для продвижения на пути к Просветлению
Ньингма в Украине » Практика » Созерцание » "Плоды" созерцательных практик...
- Страница 1 из 1
подскажите,как обрести Наставника, того, кто бы Предостерегал от возможных ошибках в практиках? И еще.. Можно ли достичь состояния не-ума, медитируя на счете дыхания, Самостояиельно??????