процес перерождения в сутрах
Есть такая притча, основанная на реальной истории.
Когда-то в Японии жил один очень уважаемый мастер Дзен, прославившийся своей мудростью. Жил он как истинный подвижник, ничего из подношений, которые во множестве ему делали он не оставлял себе, а всё отдавал на распространение Учения Будды. Однажды пришёл к нему с вопросом прославленный самурай. Как было принято в самурайском сословии, он представился и перечислил все свои подвиги (Я известный воин такой-то, совершил то-то и то-то и т.д.), после чего задал свой вопрос: "Как открыть врата ада и как открыть врата рая?". Мастер не отвечая на приветствие самурая сказал: "Ты не воин! Ты дерьмо собаки, сын обезьяны и никакой ты не самурай!". Самурай в гневе выхватил свой меч, желая зарубить мастера за нанесённое оскорбление, на что мастер сказал: "Вот так открываются врата ада.". Самурай остановился, задумался, а через некоторое время вложил свой меч назад в ножны. Тогда мастер с улыбкой сказал: "Вот так открываются врата рая.". Самурай низко поклонился мастеру в знак глубокого уважения, поблагодарил его и ушёл.
А что имеется в виду под адом в данном случае? Это другой низший мир, или же этот наш с вами мир, только с жизнью полной боли и страдания? Ведь большинство людей живут идя на поводу у своих эмоций и умирают они я думаю не с улыбкой на устах, и что же они все в ад попадают, или всё таки перерождаются в этом мире?)
Сергей Д.:
А что имеется в виду под адом в данном случае? Это другой низший мир, или же этот наш с вами мир, только с жизнью полной боли и страдания? Ведь большинство людей живут идя на поводу у своих эмоций и умирают они я думаю не с улыбкой на устах, и что же они все в ад попадают, или всё таки перерождаются в этом мире?)
Ад - это состояние ума в первую очередь. А некое реальное место, в котором испытвают страдания - лишь проекция этого состояния ума
Olmer:
Ад - это состояние ума в первую очередь. А некое реальное место, в котором испытвают страдания - лишь проекция этого состояния ума
Я согласна с этим, вот только термин "ум" я заменила бы на "сознание".
То есть, говоря другими словами "ад и рай - внутри нас".
Спасибо за разъяснения.
Если предположить, что желание - единственная причина страдания, то разве может быть иной путь от него избавиться, кроме как пресечь желание?
Честно говоря мне кажется что и религиозная вера на подобии христианства может помочь в каком то смысле пресечь страдание, хотя это уж наверное далеко не то состояние сознания нежели у тех людей которые практикуют буддизм. Какой бы комичной не была их вера, но я вот смотрю например на свидетелей Иеговы, и большинство из них с такими наполненными тихим счастьем глазами, и их эта вера помогает им жить спокойнее, становиться в каком то смысле более чистыми и честными в делах обыденных. Они свою желанную картину мира и сценарий жизни, убедили себя что это непременная правда, и живут в этом выдуманном мире более блаженно, нежели многие атеисты. Поэтому я сейчас предпочитаю не трогать их, и не бударажить, не волновать их представления.
чтобы достичь такого эффекта, вам не нужна никакая религиозная вера - достаточно обколоться транквилизаторами.
Блажен неведающий 😊 ,в том стадном выражении как сейчас есть христианство ничем и никому не поможет,одному на миллион может быть
nibbana:
Согласен с Салдан,ищите-инфа есть по этому поводу-далеко ходить не нужно-тут же на сайте в библиотеке можно кое-что откопать по данной теме,а вообще рекомендую ЛАМ РИМ-там достаточно подробно описана данная тема Подмигивание
Мне интересны именно сутты и сутры, слова самого Будды. Ламрим не сутра)
Дело в том, что , на сколько мне известно, в Палийском каноне о послесмертном состоянии информации нет.
yojik:
Согласен с Салдан,ищите-инфа есть по этому поводу-далеко ходить не нужно-тут же на сайте в библиотеке можно кое-что откопать по данной теме,а вообще рекомендую ЛАМ РИМ-там достаточно подробно описана данная тема Подмигивание
Мне интересны именно сутты и сутры, слова самого Будды. Ламрим не сутра)
Дело в том, что , на сколько мне известно, в Палийском каноне о послесмертном состоянии информации нет.
Между прочем Джатаки входят в Палийский Канон, и там о перерождениях , как раз и говориться.))))
Но я вам советовал почитать "Энциклопедию Абхидхармы". Этот трактат создан в 4-5 вв.крупнейшим систематизатором филсофских воззрений хинаянских школ учителем Васубандху. В третем томе ( Учение о мире ) как раз и говориться о мирздании и месте человека в нём. А в 4 строфе, как раз уделяеться внимание промежуточному существованию и ссылки на палийские источники. Хотя на русский язык большинство и не перевели ещё.
yojik:
Дело в том, что , на сколько мне известно, в Палийском каноне о послесмертном состоянии информации нет.
---Вы глубоко заблуждаетесь по поводу этого---я в данный момент дочитываю уже Палийский канон и встретил по мере прочтения немало указаний самого Будды по данному вопросу,прежде чем делать такие заявления рекомендую всё же перечитать канон сперва,а что касается авторитетных источников-написанных Васубандху,Цонкапой,Нагарджуной,Асангой и др.,не рекомендовал бы вам пренебрегать значением этих трудов....хотя по вашей "осведомлённости" в вопросах буддизма-неудивительны подобные заявления и отношение к священным источникам Знания величайших людей...,к сожалению...
Салдан:
Согласен с Салдан,ищите-инфа есть по этому поводу-далеко ходить не нужно-тут же на сайте в библиотеке можно кое-что откопать по данной теме,а вообще рекомендую ЛАМ РИМ-там достаточно подробно описана данная тема Подмигивание
Мне интересны именно сутты и сутры, слова самого Будды. Ламрим не сутра)
Дело в том, что , на сколько мне известно, в Палийском каноне о послесмертном состоянии информации нет.
Между прочем Джатаки входят в Палийский Канон, и там о перерождениях , как раз и говориться.))))
Но я вам советовал почитать "Энциклопедию Абхидхармы". Этот трактат создан в 4-5 вв.крупнейшим систематизатором филсофских воззрений хинаянских школ учителем Васубандху. В третем томе ( Учение о мире ) как раз и говориться о мирздании и месте человека в нём. А в 4 строфе, как раз уделяеться внимание промежуточному существованию и ссылки на палийские источники. Хотя на русский язык большинство и не перевели ещё.
Спасибо, Салдан.
если вдруг кому то интересно я нашел весьма интересную ветку форума, где как раз обсуждается почти тот же вопрос:
http://board.buddhist.ru/show…
Для тех, кто поспешно делает выводы касательно моего отношения к вопросу послесмертного состояния: я не делаю выводов, я не ставлю ничего под сомнение и т.д.)) я просто ищу ту информацию, которую ищу))) и всё)))
Меня порой спрашивают, когда "сознание" обретает новую форму (перерождается). В момент зачатия, в какой то период развития эмбриона или в момент рождения? Честно говоря вопрос сродни конечна ли вселенная или бесконечна, но раз тут обсуждают то вдруг кто что знает "конкретное".
Bagilov I:
Меня порой спрашивают, когда "сознание" обретает новую форму (перерождается). В момент зачатия, в какой то период развития эмбриона или в момент рождения?
Кажеться в ЛАМРИМЕ или в ДРАГОЦЕННОМ УКРАШЕНИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ...сказано на это счёт,что память блокируется болью рождающегося во время родов,а в утробе память сохраняется....если не ошибаюсь
А как интересно можно сохранить память, или восстановить. Так много тайны во всём этом.
😁 ,Olmer вы обладаете неплохим чувством юмора-очень ценю это влюдях 😉 ,а если серьёзно,то младенец испытывает боль полюбому-разница в давлении в матке и снаружи,разница в температуре,влажности,яркий слепящий глазки свет,резкие сильные звуки---всё это просто с ума от боли сводит малыша,современные учёные медики говорят,что во время рождения ребёнок испытывает ощущение вонзания тысяч маленьких игл в кожу.....брррр-жуть просто,поэтому сильной разницы нет на самом деле
(Добавление)
Сергей Д.:
А как интересно можно сохранить память, или восстановить. Так много тайны во всём этом.
Все сутры Будды пропитаны этой информацией-как восстановить-дойдите до устойчивого состояния 4-й дхьяны,а затем направьте свой спокойный,острый,яркий и тд. ум на воспоминание прошлых жизней и вам откроется не только предыдущая жизнь во всех подробностях,а ВСЕ предыдущие во всех подробностях,мало того-предыдущие жизни в предыдущих мировых циклах/это могут быть сотни миллиардов лет нашего летоисчесления.....ооооччень много.../---почитайте Канон,там всё есть по вашему вопросу 😉
Я серьезно спрашивал. Интересно, а если перед кесаревым усыпить ребенка анестетиком, или он по каким-то причинам будет извлечен из матки в бессознательном состоянии, можно ли расчитывать на сохранение воспоминаний?
- Страница 2 из 4