Нінгма Буддизм в Україні
Главная Учение Библиотека Видео Форум О нас
Войти Регистрация
Вопросы Дхармы

Гнев или справедливость, правда или ложь?

25 Янв '11
#1

Назвал тему так поскольку иного в голову не пришло. Вопрос мой заключается в следующем. Я заметил, что всю свою жизнь я по сути ненавидел либо гневался, и часто внутри себя самого, а до материальных действий не доходило, сдерживало меня то, что либо не хватало силы и мужества в итоге, либо отсутствие оснований. Причиной моего гнева или ненависти, мыслей подобного рода служили обиды направленные в мою сторону либо в сторону таких же простых людей со стороны бычья. Прошу прощения за словечки, иного определения не нашел таким людям. Как пример, я всегда думал вот скинхеды злые люди, беспределят убивают людей кавказской внешности. Потом я посмотрел ролик в сети вконтакте с названием "как беспределят хачи" и ужаснулся! Потом я в реальной жизни столкнулся с беспределом со стороны человека кавказской национальности. И у меня разразился такой гнев на сердце, что меня аж плющит! А я то знаю, что это к болезни может привести. И я не знаю как быть, мочить ли этих гадов либо простить либо что делать вобще? Почему такие вопросы да потому, что все эти случаи натолкнули меня куда более другое, более глубокие вещи. Я начал думать а почему так происходит, кто виноват и кто из обоих прав? А главное чему посвятить свою жизнь видя, что каждую твою минуту жизни, дома ли ты, наулице ли ты, гдебы ты ни был ты подвержен риску и опасности? Посвятишь себя жизни каратиста какого-то, ну одного отобьешь нападающегО, другого, тысячи поломаешь а потом появится такой силы демон, что силы не хватит. Но даже если хватит силы одолеть и его, то потом ты заметишь другую крайность того, что ты состарился и жизнь твоя была посвящена страху и борьбе, постоянной битвы с каким-то из врагов и по сути не важно кто враг, толи кавказец, толи китаец, толи славянин - все люди. А не борясь, не боясь ведь все равно при воинском убеждение по жизни будут приходить мысли тревожные, предупреждающие, что мол вон те два сзади небойсь за мной пришли мстить щас я их положу нах... И понеслась, ты их убиваешь, поднимаешь вверх руки и ликуешь какой ты сильный, воин, победа. И думаешь, что вот она истина жизни, человек человеку волк, что без силы тебя сьедят.

А это уже как я понял проявления сансары, так ведь господа буддисты? Я хочу сказать, что такое мировозрение не удовлетворяет мое сердце. Не хочется так жить, хочется по сердце жить, по свету. Чистота физическая и душевная(сознание) дает приятное обитание, свободу, легче так. А жизнь воина она полна страдания и путь таких людей путь адский. Вечно жить и сражатся. И я удивляюсь, как с этим общество вобще живет. Все будто тупые не замечают этаких вещей или не задумываются. И зачем тогда живут? Словно биороботы и ты такойже.

27 Янв '11
#2

Во-первых, не гневаться и не проявлять "силовую" активность, когда этого требует ситуация - вещи разные.
Во-вторых, духовный Путь вовсе не означает, что нужно быть глупцом в мирских ситуациях.
Просто это - разные вещи, как "теплое" и "круглое".

5
27 Янв '11
#3

Игорь, вас обижали в школе, и это не дает вам покоя?

28 Янв '11
#4

Игорь, в первую очередь научитесь не думать о плохих ситуациях которые могут с вами произойти в реальной жизни, помните что мысль может стать материальна а словом можно убить, чем больше вы думаете о плохом тем быстрее это может реализоваться в реальной жизни

30 Янв '11
#5

Olmer:
Игорь, вас обижали в школе, и это не дает вам покоя?

Мне больше не дает покоя осознание того, что будет в будущем на основании негативного опыта в прошлом. Где гарантия, что завтра близкому мне человеку не отрубят голову или мне??? Это жизнь и все случается. И я как чувствующий, думающий человек естественно не могу пропускать мимо происходящее вокруг.
(Добавление)

Zeoma:
Игорь, в первую очередь научитесь не думать о плохих ситуациях которые могут с вами произойти в реальной жизни, помните что мысль может стать материальна а словом можно убить, чем больше вы думаете о плохом тем быстрее это может реализоваться в реальной жизни

Как не думать? 😁 Как ведя образ жизни социального человека можно соблюдать все каноны и правила практик буддизма? Только не говорите, про то как можно жить в обществе и тем неменее духовно развиватся полноценно. Это вот кредо эзотериков, ньюэйджеров рассказывать о таком. При этом сами разказчики, просветления не достигли. Зато теоретическое познания астральных, ментальных, чакральных миров у них на высоте. 😳 😏 😁

Им надо писать пособия как обрести сидхи за пять минут сидя на диване попивая кокаколу, покуривая сигарки, доедая мясную котлету смотря телевизор. Аля новшество современной эзотерики, теперь вы можете духовно развиваться без ограничений себя в чем либо 😎

Не в обиду, понесло меня 😂

V
31 Янв '11
#6

Игорь, страх за себя, за своих близких, боязнь старости, болезней и пр. это естественное состояние человека. ИМХО от этого просто никуда не деться. Был такой японский средневековый поэт Сайгё, так у него есть такие строчки: "Но есть-ли на свете место где горьких вестей не услышу?" Только Победоносный вывел Первую Благородную Истину как раз, чтобы объяснить живым существам подобное положение вещей! Кстати, Сайгё недолгое время был странствующим монахом (вот только школу не помню) и все основные положения буддизма знал прекрасно. Но, даже он роптал на этот мир, понимаете?
И вот рассматривая оставшиеся три Благородные Истины действительно необходимо признать, что добиться состояния будды, находясь в миру наверное невозможно! Не зря вероятно принц Гаутама покинул дворец и всех близких ему людей, не так-ли?
В общем, я всего-лишь хотел сказать, что достижения просветления и как следствие преодоления всех и всяческих страхов скорее всего (опять таки по моему скромному мнению) возможно ТОЛЬКО в монастыре с наставником/наставниками.

31 Янв '11
#7

Как ведя образ жизни социального человека можно соблюдать все каноны и правила практик буддизма?
А зачем вам буддизм? Христос не был христианином а Будда буддистом, у них у каждого был свой путь духовного развития и самопознания, и у каждого из них был свой опыт. Но это не говорит о том что нельзя практиковать их практики, но у вас в любом случае должен быть свой собственный путь самопознания

Игорь> Им надо писать пособия как обрести сидхи за пять минут сидя на диване попивая кокаколу, покуривая сигарки, доедая мясную котлету смотря телевизор. Аля новшество современной эзотерики, теперь вы можете духовно развиваться без ограничений себя в чем либо
я не Эзотерик я только учусь, я только только начал изучать эту область знаний. Но полностью с вами соглашусь что то что сейчас сделали современные Эзотерики с этими знаниями это полный маразм. но тот кто действительно знаком с этим знанием и знает как оно работает, врядли пожелает поделиться с вами этим знанием

5
31 Янв '11
#8

Zeoma:
Христос не был христианином а Будда буддистом

Христос нам не авторитет, а вот Будда, перед тем как достичь Нирваны, выполнял как раз тот комплекс практик (Шаматха и Випашьяна), что и современные буддисты, по сути он следовал тем же путем, т.е. в этом смысле как раз являлся буддистом 🙄

Zeoma:
Но это не говорит о том что нельзя практиковать их практики, но у вас в любом случае должен быть свой собственный путь самопознания

Откуда такая безапелляционность? Приведите доказательства вашей точки зрения. Иначе вы просто выдаете собственные пустые домыслы за истину.

Zeoma:
но тот кто действительно знаком с этим знанием и знает как оно работает, врядли пожелает поделиться с вами этим знанием

Вообще убило 😁

31 Янв '11
#9

Olmer:
Христос нам не авторитет, а вот Будда, перед тем как достичь Нирваны, выполнял как раз тот комплекс практик (Шаматха и Випашьяна), что и современные буддисты, по сути он следовал тем же путем, т.е. в этом смысле как раз являлся буддистом

Почему тогда так мало из практикующих буддистов достигли нирваны? Или это просто не разглашается массово, кто сколько достиг?

Olmer:
Но это не говорит о том что нельзя практиковать их практики, но у вас в любом случае должен быть свой собственный путь самопознания

Здесь речь шла об индивидуальности переживаний на пути и индивидуальности решений касательно тех или иных вещей, что и создает видимое различие путей разных людей. Верно я понял? Также я понял, что речь шла о выборе практиковать разные школы, или дисциплины знания не следуя строго одной а значит и не идентифицируя себя с ней ярлыками "буддист", "христианин", "даос" и т.д. верно?
Это как раз и есть отличительная черта большинства эзотерических школ, например Блаватской, которая бывала в индии, Тибете, и все эти знания свалила в кучу к тому добавив ещё знания из каббалы, свое видение этого знания а также комментарии, а и информация переданная медиумическим путем. Все кто из моих знакомых читал Блаватскую, поломали язык и получили отек мозга 😳 😁 Шутка!
Больше всего мне понравился комментарий по этому поводу у Николая Левашева, где-то на ютюбе ролик лежит, не помню названия. В сути эзотерика не плохая вещь, но я в свое время не нашел в ней одного. Прибежища. Ну чего-то такого, что давало бы человеку определенный настрой, образ жизни, наставление, направление и законченную систему знания, позволяющую открыть само знание в себе. Большинство из эзотерических знаний разрознены. Возьмем к примеру Рериха с его постоянной борьбой света и тьмы, где он конкретно не дает определения ни одного ни другого, а так, личный опыт переживаний. Или Учение Вознесенных Владык Профетов, такая муть, никакой конкретики.

Zeoma:
но тот кто действительно знаком с этим знанием и знает как оно работает, врядли пожелает поделиться с вами этим знанием

Да, тут вы видимо хотели сказать одно а сказали другое, либо противоречите себе. Большинство из представителей эзотерического знания, особенно самых именитых среди них, утверждают что они посланники сил света пришедшие какраз поделится знанием, зная как оно работает.

Тот кто знаком не желая поделится знанием скорее плохо ознакомлен с принципами. Либо не знает. ведь если он владеет знанием, кто-то же ему его передал? А если кто-то передал знанием, то он явно с ним знаком и раз он его передал значит желал поделится им. Прослеживаете логику?

Я думаю вы просто хотели сказать иначе. А именно, знающий и владеющий основами духовной практики человек не будет делать на этом бизнесс и разводить балаган ради возвиличивания своей репутации в обществе для питания своего эго. Верно?? Или как?

Zeoma:
Игорь, в первую очередь научитесь не думать о плохих ситуациях которые могут с вами произойти в реальной жизни, помните что мысль может стать материальна а словом можно убить, чем больше вы думаете о плохом тем быстрее это может реализоваться в реальной жизни

Закон притяжения? Интересно, что об этом говорил Сидхартха 😊
(Добавление)

vault13:
В общем, я всего-лишь хотел сказать, что достижения просветления и как следствие преодоления всех и всяческих страхов скорее всего (опять таки по моему скромному мнению) возможно ТОЛЬКО в монастыре с наставником/наставниками.

Мне тоже так последнее время кажется. Просто ну не возможно быть буддой соблюдая законов свиноедов, ну никак... Это просто не укладывается в голове. Это как когда показывают всякие шоу экстрасенсов, где они рассказывают какие они могучие, могут все. А в конце передачи делают про себя биографический фильм, где показывают их как обычных людей, ходят в кабаки обжираются чем попало, напиваются, гульбенят. Также пропитаны до мозга костей материалистическими желаниями. Гдеж тут сила? Подмена понятий. Даже в йоговских классических текстах написано, что йоги должен избегать общества обычных людей на время практики.

5
31 Янв '11
#10

Игорь:
Почему тогда так мало из практикующих буддистов достигли нирваны? Или это просто не разглашается массово, кто сколько достиг?

И не разглашается тоже. с таким же успехом вы могли бы спросить, почему так мало спортсменов поднимают 300 кг 🙄

Игорь:
Больше всего мне понравился комментарий по этому поводу у Николая Левашева, где-то на ютюбе ролик лежит, не помню названия.

ой, ой, ой... среди всех шизотериков Левашов - самая жесть, само воплощение жести 😮

Игорь:
Возьмем к примеру Рериха с его постоянной борьбой света и тьмы, где он конкретно не дает определения ни одного ни другого, а так, личный опыт переживаний. Или Учение Вознесенных Владык Профетов, такая муть, никакой конкретики.

В верную сторону мыслите 😉

1 Фев '11
#11

Olmer:
В верную сторону мыслите Подмигивание

Так ведь пройденный этап жизни 😊

Olmer:
ой, ой, ой... среди всех шизотериков Левашов - самая жесть, само воплощение жести А?!

При этом ему дали звание гордость России. Мне в его философии не нравится, его внешний вид. Не в том плане, что я придирливый или смеюсь над недостатками а просто его лишний вес, мешки под глазами, там явно холестерин, проблемы с давлением. Это чисто из визуального анализа исхожу. А если так то как там могут быть сиддхи, ясновидение и прочее?? Ну да ладно, не буду судить и осуждать отдельные личности, так не хорошо.

Olmer:
И не разглашается тоже. с таким же успехом вы могли бы спросить, почему так мало спортсменов поднимают 300 кг Закатив глазки

Логично. Меня сейчас очень тянет на медитацию, но останавливает одно. Что дает медитация? Всмысле мне не нужно определение медитации из википедии. Мне интересно личный опыт людей. Вот я сел и час медитировал и все это только ради успокоение ума? Многие йогины умеют успокаивать ум при помощи воздействия одновременно на тело и сознание шаткармами, асанами и дыханием(пранаяма) приводя себя к состоянию читтавриттиниродха(так они его называют). Но в буддизме я смотрю дело обстоит иначе. Вы делаете больше уклон на долгое сидение в позе для медитации и логично предположить что не только для отключения внутреннего диалога. Вы наверное видите что-то вроде другой реальности, параллеьные планы, и познаете этот мир? Иначе бы какой кайф было просто сидеть пол дня или день, или того больше как многие из вас делают только ради успокоения ума. Наверняка, для чего-то большего. Но для чего...

V
1 Фев '11
#12

Уважаемый Игорь!
Прочитав некоторые книги Левашова просто в плане ознакомления с "творчеством", в частности "Россия в кривых зеркалах", в очередной раз убедился, что т.н. современная эзотерика - самая большая профанация на данный момент. Стиль изложения данного "произведения" не дотягивает даже до тех сказок, которые он там пытается разбирать. Притянуто за уши все, что только возможно. ИМХО - это для детей и подростков, испытывающих огромный недостаток в образовании. Причем в образовании начальном. Впрочем, подобное касается и Мулдашева и Трехлебова и Хиневича и пр. Тысячи их.
Кроме того, даже т.н. эзотерика, которую пропагандировали такие "столпы" как Блаватская, Успенский, Гурджиев и пр. к сожалению не дают ответов на обычные человеческие вопросы, в частности тот, который вы задали как тему данного поста.
Поэтому, ответы на подобные вопросы многие и находят именно в буддизме. Все четко и предельно ясно. И никаких тебе "бог непознаваем, аминь" или "ты еще не прошел вторую ступень посвящения (читай: не отдал все свои деньги), ты не можешь понять истину!".
А что касается медитаций, здесь пусть ответят люди реально практикующие. Подсознательно я прекрасно понимаю, что не успокоив ум и не направив поток сознания в нужную сторону, увидеть реальность "такой как она действительно есть" невозможно. Но сам я не практикую на данный момент, по субъективным причинам. Поэтому, если не сложно, пусть ответят люди, действительно практикующие.

5
1 Фев '11
#13

Игорь:
Вы делаете больше уклон на долгое сидение в позе для медитации и логично предположить что не только для отключения внутреннего диалога.

Вообще-то, для анапанасати поза не важна.

Игорь:
Вы наверное видите что-то вроде другой реальности, параллеьные планы, и познаете этот мир?

Нет. Мы взращиваем концентрацию, покой и неотвлекаемость ума. За более подробными разъяснениями обратитесь к более компетентным, нежели я.

Игорь:
Иначе бы какой кайф было просто сидеть пол дня или день, или того больше как многие из вас делают только ради успокоения ума.

Так мы же не просто сидим, мы практикуем некую практику 🙄

1 Фев '11
#14

Olmer:

Так мы же не просто сидим, мы практикуем некую практику

Некая практика это что именно, можете перечислить? 😊

5
1 Фев '11
#15

Игорь:
Некая практика это что именно, можете перечислить?

Практики бывают разные. Хотя медитация - понятие очень широкое, в случае буддизма под ней, как правило, подразумевают Анапанасати - сосредоточение на дыхании

1 Фев '11
#16

Olmer:
в случае буддизма под ней, как правило, подразумевают Анапанасати - сосредоточение на дыхании

Упрощаете... Правильнее было бы сказать о "Тройной Практике": "Высшей Нравственности", "Высшего Сосредоточения" и "Высшей Мудрости". Все практики (их сотни) входят в эту тройку.

V
3 Фев '11
#17

например:
Ритуал принятия обета Бодхичитты таков. Разместив обильные подношения Трем Драгоценностям в пятнадцатый или восьмой день растущей луны благоприятного года и месяца, воздай почести сангхе. Поднеси ганачакру йидаму. Сделай обильные подношения торма дакини, защитникам Дхармы и местным духам. Раздай все имущество и накопи обширные заслуги. В тот же вечер поднеси учителю плату за посвящение. Проявляя почтение к учителю, ученик должен собрать накопления посредством семи чистых аспектов.

В частности, исповедоваться в проступках следует так. Представь на макушке слог А. С помощью исходящего из него света утверди всех живых существ в просветлении будд и сделай подношения всем благородным. С помощью света, возвращающегося в слог А, впитывай нектар сиддхи всех благородных, который затем растворяется в твоих теле, речи и уме и сжигает все ошибки и омрачения. Представляя это, произнеси А сто восемь раз.

Представь, что свет, излучающийся из ХУМ в сердце божества мудрости в сердечном центре учителя, растворяется в твоих теле, речи и уме, тем самым сжигая все проступки и омрачения. Представляя это, произнеси ХУМ сто восемь раз.

Затем следует словесная исповедь. Вспоминая все проступки, накопленные в безначальной сансаре, с чувством раскаяния повторяй эти слова исповеди три раза:
Ваджрный учитель и все видьядхары, внемлите мне!
Собрание йидамов вместе со своей свитой
Мирных и гневных будд, внемлите мне!
Победоносные десяти направлений
Вместе со своими сынами, внемлите мне!
Матери дакини, охраняющие учения
Вместе с защитниками Дхармы, внемлите мне!
В присутствии тех, кто достоин почитания, я (имярек), раскаиваясь, признаюсь во всех дурных кармических действиях, которые в силу ошибочного мышления я накопил посредством тела, речи и ума, совершая недобродетельные поступки и ошибки, побуждая других совершать их или радуясь, когда они так поступали, с безначальных времен по сей день.

Затем прими решение впредь не умножать число проступков. Повтори данную выше мольбу и потом произнеси три раза:
Как татхагаты прошлых времен благодаря безупречной жизни, являющей примеры путей и бхуми, отвернулись от недобродетельных действий и проступков, так и я (имярек) с этого самого мгновения и до достижения сущности просветления отвернусь от совершения проступков, следствий ошибочного мышления. Клянусь впредь воздерживаться от них.

Падмасамбхава. "Учения о зарождении Бодхичитты как пути"
http://evajrapani.narod.ru/li…

3 Фев '11
#18

Осталось только понять, что будды, дакини, биджи, мантры и йидамы - это определенные состояния сознания, и можно практиковать 😉

И
12 Мар '11
#19

«... и путь таких людей путь адский. Вечно жить и сражатся. И я удивляюсь, как с этим общество вобще живет. Все будто тупые не замечают этаких вещей или не задумываются. И зачем тогда живут? Словно биороботы и ты такойже»
Игорь, вы практически открыли Первую благородную истину. :)

«Мне больше не дает покоя осознание того, что будет в будущем на основании негативного опыта в прошлом. Где гарантия, что завтра близкому мне человеку не отрубят голову или мне???»
Нет никаких гарантий, такое, действительно, возможно. Особенно, если сознание склонно к гневу. Вопрос в другом – стоит ли жить в страхе и ожидании того, что может случиться, а может и не случиться, и стоит ли культивировать в себе гнев?

«Меня сейчас очень тянет на медитацию, но останавливает одно. Что дает медитация? Всмысле мне не нужно определение медитации из википедии. Мне интересно личный опыт людей. Вот я сел и час медитировал и все это только ради успокоение ума?»
Вас ведь гнев беспокоит – так почему же не медитировать на состояние ума – следить, как и где гнев появляется, почему, как нарастает, какие мысли вызывает и на какие реакции толкает?

N
14 Май '11
#20

Игорь-весь Путь -это успокоение ума вплоть до его ТОТАЛЬНОЙ остановки,в этом суть-медитируй над названием книги Грибоедова"Горе от ума"-поймёшь Буддизм 😉

Ответить

© 2026 Буддійський орден Лунг-Жонг-па в Україні

ОМ МА НІ ПЕМЕ ХУМ